1 00:01:02,396 --> 00:01:05,097 - [مارتن] تلك الحقيبة كانت موجودة في كل مكان. 2 00:01:05,165 --> 00:01:07,600 سوف آتي معه من بيلاروسيا. 3 00:01:09,236 --> 00:01:11,138 هذا ما قاله لنا أبي. 4 00:01:13,006 --> 00:01:16,944 لم يسمح لنا أبدًا برؤية ما كان بالداخل. 5 00:01:17,510 --> 00:01:18,912 لقد كان غامضا بعض الشيء. 6 00:01:22,114 --> 00:01:24,483 - [بايبا] كنت أعرف ذلك في أعماقي، 7 00:01:24,551 --> 00:01:31,191 كانت هناك ذكريات مخفية وأشياء قام بقمعها. 8 00:01:32,659 --> 00:01:35,695 وأن هذا كان كالصدر وقد لفه. 9 00:01:35,762 --> 00:01:41,134 بالسلاسل للحفاظ على الأمور آمنة. 10 00:01:46,072 --> 00:01:48,075 - [أليكس] كان علي أن أبقي الأمر سراً 11 00:01:48,141 --> 00:01:53,480 لأنني كنت طفلاً يهوديًا بين النازيين. 12 00:02:01,421 --> 00:02:04,691 - [المحاور] هل شهدت أي عمليات إعدام؟ 13 00:02:04,757 --> 00:02:06,126 - [أليكس] نعم، طوال الوقت. 14 00:02:10,062 --> 00:02:11,198 - [الضيف] كان طفلاً. 15 00:02:11,264 --> 00:02:14,100 لقد كان قرارًا لا مفر منه. 16 00:02:15,769 --> 00:02:17,069 - [أليكس] لو جاء الشيطان... 17 00:02:17,137 --> 00:02:20,106 ولو أخذ بيدي لذهبت معه. 18 00:02:57,343 --> 00:03:03,082 - كان العم أولديس دائمًا عضوًا مميزًا في العائلة. 19 00:03:03,150 --> 00:03:07,854 لقد فهمنا دائمًا أنه لم يكن من أقرباء الدم، 20 00:03:07,920 --> 00:03:10,324 ولكن تم تبنيه من قبل الأسرة. 21 00:03:10,389 --> 00:03:13,894 وقد حدث ذلك خلال الحرب العالمية الثانية. 22 00:03:17,197 --> 00:03:20,901 لقد كان رائعًا لأنه كان مختلفًا. 23 00:03:22,568 --> 00:03:25,171 وطوال حياتي كنت أفكر دائمًا 24 00:03:25,239 --> 00:03:28,442 كان هناك المزيد من القصة وكان الأمر صعبًا. 25 00:03:28,508 --> 00:03:31,878 لمعرفة ما يمكن أن تكون هذه القصة. 26 00:03:35,983 --> 00:03:40,888 ثم زاره ابنه الأكبر مارك مرة واحدة. 27 00:03:40,954 --> 00:03:46,360 وكنا نتحدث عن والده الذي كان يعاني من الكوابيس. 28 00:03:58,604 --> 00:04:03,610 وظللت أفكر أنه إذا كانت هناك كوابيس، 29 00:04:05,245 --> 00:04:07,046 لذلك ربما كانت هناك صدمة. 30 00:04:07,114 --> 00:04:12,051 المرتبطة بماضيه المبكر 31 00:04:12,118 --> 00:04:16,088 وأن هذا ما عاود رؤيته في أحلامه. 32 00:04:22,629 --> 00:04:27,000 لذلك كتبت رسالة إلى أولديس وقلت: 33 00:04:27,067 --> 00:04:31,737 وكانت له قصص كثيرة تستحق أن تروى. 34 00:04:31,805 --> 00:04:35,041 هل ستكون على استعداد للقيام بذلك بالفيديو؟ 35 00:04:36,209 --> 00:04:40,747 وافق، فذهبت إلى ملبورن. 36 00:04:40,814 --> 00:04:45,384 وقمت بتسجيل أول شريط لي مع أولديس. 37 00:04:54,228 --> 00:04:57,630 - [أولديس] حاولنا الهروب من الألمان. 38 00:04:57,697 --> 00:04:59,565 وأمسكوا بنا. 39 00:05:00,100 --> 00:05:04,605 ذات يوم، قالت أمي: "غدًا سيطلقون النار علينا". 40 00:05:04,670 --> 00:05:07,173 فقلت: "حسنًا، لا أريد أن أموت." 41 00:05:07,240 --> 00:05:10,410 قالت: "حسنًا، علينا جميعًا أن نموت معًا". 42 00:05:11,077 --> 00:05:12,713 قلت: لا. 43 00:05:12,846 --> 00:05:16,716 لذلك هربت عبر السياج الخلفي. 44 00:05:17,750 --> 00:05:21,021 وهربت إلى التلال القريبة من المدينة. 45 00:05:27,860 --> 00:05:30,363 - كان هناك مركز لدراسات الإبادة الجماعية. 46 00:05:30,430 --> 00:05:35,302 في جامعة ماكواري بقيادة الدكتور كونراد كويت 47 00:05:35,369 --> 00:05:38,471 وأعطيته التفاصيل. 48 00:05:38,538 --> 00:05:43,509 وكان كونراد قادرا على العثور على الأدلة 49 00:05:43,576 --> 00:05:48,214 مذبحة في قرية كويدانوف، حيث يعيش أولديس. 50 00:05:51,685 --> 00:05:54,321 - شن الألمان حربهم التدميرية. 51 00:05:54,387 --> 00:05:57,223 ضد الاتحاد السوفييتي في يونيو 1941، 52 00:05:57,290 --> 00:06:01,093 وفي غضون أيام، لاتفيا وكذلك بين ليتوانيا، 53 00:06:01,161 --> 00:06:04,764 تم أخذ بيلاروسيا وإستونيا 54 00:06:04,831 --> 00:06:08,334 وبيلاروسيا هي أحد المراكز الرئيسية. 55 00:06:08,401 --> 00:06:10,536 من معسكر الإبادة الهولوكوست. 56 00:06:12,139 --> 00:06:18,045 في 20 أكتوبر 1941، شركتان 57 00:06:18,110 --> 00:06:22,850 من كتيبة احتياطية ألمانية وسريتين 58 00:06:22,915 --> 00:06:27,920 من كتيبة تشوما الثانية عشرة دخلت كويدانوف. 59 00:06:28,689 --> 00:06:33,793 لقد أعدوا تصفية الجالية اليهودية. 60 00:06:35,728 --> 00:06:38,865 - [أولديس] في صباح اليوم التالي، كان مختبئًا على التل. 61 00:06:41,968 --> 00:06:48,442 رأيت كيف أخذوا عائلتي بالقرب من الغابة وأطلقوا النار عليهم. 62 00:07:09,730 --> 00:07:16,470 - في ذلك الوقت، كنت شديدًا، 63 00:07:17,603 --> 00:07:21,408 مندهش للغاية ومتأثر لأنني لم أستطع تخيل ذلك 64 00:07:21,475 --> 00:07:27,713 كيف يمكن للطفل أن يتعامل مع هذا المشهد الرهيب والرهيب؟ 65 00:07:28,447 --> 00:07:30,783 وفقدان عائلته. 66 00:07:33,853 --> 00:07:37,024 وما زلت لا أعرف. 67 00:07:44,964 --> 00:07:47,935 - [Uldis] مشهد إطلاق النار على عائلتي عالق في ذهني. 68 00:07:48,000 --> 00:07:51,237 كان الأمر كما لو كان يظهر أمام عيني طوال الوقت. 69 00:07:55,375 --> 00:07:58,678 كان الشتاء وباردًا جدًا. 70 00:08:03,649 --> 00:08:06,252 كان هدفي الرئيسي هو البقاء على قيد الحياة. 71 00:08:06,954 --> 00:08:09,523 وقد نجوت بفضل براعتك. 72 00:08:15,161 --> 00:08:16,562 في بعض الليالي كنت أنام في شجرة بسبب ذلك 73 00:08:16,629 --> 00:08:20,567 سوف تصطادك الذئاب إذا لم تنم على شجرة. 74 00:08:28,675 --> 00:08:32,044 – أخبرني أنه عثر على جندي ميت. 75 00:08:32,111 --> 00:08:34,748 خلع معطف الجندي الرمادي. 76 00:08:34,815 --> 00:08:37,850 لقد ارتداه حتى لا يصاب بالبرد. 77 00:08:41,554 --> 00:08:45,692 فقال إنه أكل ما وجده. 78 00:08:47,528 --> 00:08:50,697 - [أولديس] كنت أذهب لقطف الفراولة 79 00:08:50,764 --> 00:08:52,599 من كل الجثث. 80 00:08:59,405 --> 00:09:03,342 - قال: "بيبا، الفراولة. 81 00:09:03,409 --> 00:09:09,716 أوه، أفضل الفراولة تنمو حول الجثث! 82 00:09:22,763 --> 00:09:23,996 - [دان] هل هذه هي المرة الأولى؟ 83 00:09:24,063 --> 00:09:28,368 هل تحدثت عن هذا علنا وهل تم تسجيله؟ 84 00:09:28,434 --> 00:09:29,702 - نعم إنه كذلك. 85 00:09:29,769 --> 00:09:34,975 إنها المرة الأولى لأنه يبدو أنه لا يوجد أحد، 86 00:09:35,042 --> 00:09:39,278 كما تعلمون، أردت حقا أن أعرف أي شيء عن ذلك. 87 00:09:42,615 --> 00:09:46,552 والدي، العريف جيكابس كوليس، 88 00:09:46,620 --> 00:09:50,190 لقد أخرجت أليكس من جرف ثلجي. 89 00:09:50,890 --> 00:09:54,760 وكانت هناك آثار ذئاب في كل مكان. 90 00:09:54,827 --> 00:09:58,631 فإذا لم يجدها والدي في ذلك الوقت، 91 00:09:58,698 --> 00:10:02,436 على الأرجح أنه قد التهمته الذئاب. 92 00:10:06,306 --> 00:10:09,208 لذلك بالنسبة لشخص كان عمره خمس سنوات 93 00:10:09,275 --> 00:10:13,913 أو مهما كان الأمر أن تمر بكل ذلك، فهو أمر فظيع. 94 00:10:15,282 --> 00:10:16,950 - [دان] ولأنه كان يهوديًا، 95 00:10:17,017 --> 00:10:20,354 على الأرجح أنه قد قُتل. 96 00:10:20,419 --> 00:10:21,922 مثل معظم اليهود الآخرين. 97 00:10:21,989 --> 00:10:24,725 - حسنا، هذا هو الشيء الآخر، منذ ذلك الحين 98 00:10:24,791 --> 00:10:28,828 والدي لم يذكر ذلك قط 99 00:10:28,895 --> 00:10:31,264 هل كان والدي يعلم أنه يهودي أم لا؟ 100 00:10:32,966 --> 00:10:34,400 من يدري. 101 00:10:42,042 --> 00:10:46,513 - [دان] هل كان جاكوبس كوليس يعلم أن أولديس كان يهوديًا؟ 102 00:10:46,580 --> 00:10:51,451 - لقد فعل، لأن ما قاله لأولديس كان: 103 00:10:53,653 --> 00:10:57,990 "اسحب بنطالك للأسفل،" وسحب أولديس بنطاله. 104 00:10:58,057 --> 00:11:00,460 ومن الواضح أنه كان مختونا. 105 00:11:02,995 --> 00:11:05,499 - [أولديس] فقال لي: "هذا ليس صحيحًا، ليس صحيحًا". 106 00:11:05,566 --> 00:11:07,267 فقلت هذه نهايتي 107 00:11:07,333 --> 00:11:09,769 لأنهم كانوا يصطفون الناس ويطلقون النار عليهم. 108 00:11:09,836 --> 00:11:12,172 ثم سألت الجندي: هل يمكنك أن تعطيني... 109 00:11:12,239 --> 00:11:13,774 قطعة خبز قبل أن تقتلني؟ 110 00:11:13,841 --> 00:11:14,942 أنا جائع. 111 00:11:15,008 --> 00:11:17,910 فأشفق علي وقال لي: 112 00:11:17,977 --> 00:11:21,014 "لكنني لا أريد أن أقتلك ولا أستطيع أن أفعل ذلك. 113 00:11:21,081 --> 00:11:23,583 سأتركك هنا لأنك سوف تموت، 114 00:11:23,649 --> 00:11:25,219 لذلك سآخذك معي." 115 00:11:26,586 --> 00:11:31,825 - فكرة وجود حيوان أليف، لعبة جندي 116 00:11:33,759 --> 00:11:37,496 ناشد جيكابس كوليس. 117 00:11:45,239 --> 00:11:48,841 - أبي لم يكن لديه اسم، ولا شهادة ميلاد، 118 00:11:49,442 --> 00:11:53,514 لا تاريخ ميلاد، لا شيء. 119 00:11:58,751 --> 00:12:02,089 لقد استقبلوه واعتنوا به، 120 00:12:02,154 --> 00:12:03,490 أطعموه، وكسوه، 121 00:12:03,557 --> 00:12:06,559 أعطوه زيًا رسميًا ومسدسًا. 122 00:12:07,961 --> 00:12:09,863 وكان جزءا من الكتيبة. 123 00:12:20,706 --> 00:12:23,177 - [Uldis] غالبًا ما تفكر في سبب قتلهم 124 00:12:23,243 --> 00:12:26,179 كل الأشخاص الآخرين، لكنهم تركوني على قيد الحياة. 125 00:12:26,245 --> 00:12:29,081 وأخذوني معهم. 126 00:12:32,351 --> 00:12:33,553 - أعتقد أنهم رحبوا به لأنه 127 00:12:33,620 --> 00:12:35,989 كان لديه شعر أشقر وعيون زرقاء. 128 00:12:37,256 --> 00:12:39,493 لقد بدا آريًا أكثر منه يهوديًا. 129 00:12:39,559 --> 00:12:43,197 لذلك أعتقد أن هذا هو ما أنقذه. 130 00:12:49,202 --> 00:12:52,004 - [أولديس] لقد جعلتني أنسى اسمي اليهودي 131 00:12:52,840 --> 00:12:55,542 لأن الألمان واللاتفيين 132 00:12:55,609 --> 00:12:57,977 لن يحتفظوا بطفل يهودي، أليس كذلك؟ 133 00:13:01,081 --> 00:13:04,484 لقد أطلقوا علي اسم أولديس كورزيمنيك. 134 00:13:04,551 --> 00:13:07,019 هذا هو الاسم اللاتفي النموذجي. 135 00:13:07,086 --> 00:13:12,658 أعطوني تاريخ ميلاد مزيفًا: 18 نوفمبر 1933. 136 00:13:12,725 --> 00:13:16,462 لأن اليوم هو عيد استقلال لاتفيا. 137 00:13:19,298 --> 00:13:21,835 - [دان] هل لدينا أي أدلة موثقة؟ 138 00:13:21,902 --> 00:13:24,770 أن هذا الصبي قد التقطته الكتيبة؟ 139 00:13:24,837 --> 00:13:28,875 - نعم، هناك وثيقة مختلفة 140 00:13:28,942 --> 00:13:33,779 والمحفوظ في معهد هوفر في الولايات المتحدة. 141 00:13:33,846 --> 00:13:37,918 أقتبس: "اليوم، وحدة الدفاع اللاتفية 142 00:13:37,985 --> 00:13:41,153 الابن المتبنى لكتيبة كورزيم 143 00:13:41,221 --> 00:13:44,924 تم العثور عليها خلال مهمة يوليو الصيف الماضي 144 00:13:44,991 --> 00:13:48,327 الذي والديه غير معروفين. 145 00:13:49,629 --> 00:13:55,201 اسم الصبي هو أولديس كورزيمنيكس. 146 00:13:56,003 --> 00:14:01,008 وتبقى تربيتها في أيدي إدارة SEPA." 147 00:14:02,176 --> 00:14:06,212 - [و] قاموا بعمل فيلم دعائي عام 1943. 148 00:14:06,279 --> 00:14:08,916 لقد اشتهر بكونه التميمة. 149 00:14:08,981 --> 00:14:11,184 - هذا صحيح، تماما مثل ذلك. 150 00:14:11,552 --> 00:14:13,620 لقد كان المثال الأمثل لهم. 151 00:14:41,914 --> 00:14:43,951 - [أولديس] اعتاد الجنرال أن يأخذني إلى المستشفيات، 152 00:14:44,017 --> 00:14:48,721 زيارة الجنود الجرحى لمصافحتهم، إذا جاز التعبير. 153 00:14:51,057 --> 00:14:53,025 في بعض الأحيان كان هناك مسرح. 154 00:14:53,092 --> 00:14:55,261 حيث وضعوني على المسرح 155 00:14:55,328 --> 00:14:57,530 لتريني هذا الصبي الآري. 156 00:15:01,601 --> 00:15:04,804 وأصبحت التميمة للجيش النازي. 157 00:15:07,039 --> 00:15:08,642 - [المحاور] وأصبحت بطلاً حقيقياً. 158 00:15:08,708 --> 00:15:10,277 - [أولديس] بطل حقيقي، نعم. 159 00:15:17,884 --> 00:15:18,851 - [المحاور] البطل، الرجل 160 00:15:18,918 --> 00:15:21,855 الذي يقاتل معهم على الجبهة. 161 00:15:32,633 --> 00:15:35,101 - [بايبا] لقد اختبر تلك الأشياء 162 00:15:35,168 --> 00:15:38,004 لا ينبغي لأي طفل أن يجربها على الإطلاق. 163 00:15:39,072 --> 00:15:40,740 - بطل. 164 00:15:42,576 --> 00:15:46,413 - طلبوا منه المشاركة في التعذيب. 165 00:15:46,480 --> 00:15:51,684 لشاب يهودي كان مربوطاً إلى حصان 166 00:15:51,751 --> 00:15:56,822 ويضطرون إلى السير في دوائر حول الحصان 167 00:15:56,889 --> 00:16:00,193 حتى استنفد الصبي ذلك 168 00:16:01,094 --> 00:16:04,498 من المفترض أنه سيسقط ويموت. 169 00:16:06,066 --> 00:16:08,467 طُلب من أولديس المشاهدة والتصفيق. 170 00:16:08,534 --> 00:16:11,839 وكانوا يستهزئون كما كان الجنود يسخرون. 171 00:16:12,773 --> 00:16:17,311 شعرت أنني يجب أن أفعل ذلك، ولكن في الداخل، 172 00:16:17,376 --> 00:16:21,748 قال وهو يبكي من عينيه. 173 00:16:33,159 --> 00:16:34,628 - [أولديس] في ذلك الوقت، لم أفهم ذلك. 174 00:16:34,695 --> 00:16:37,764 ما كان يحدث حقا لهؤلاء الناس. 175 00:16:37,831 --> 00:16:41,634 اعتقدت أن هذه كانت مجرد لعبة، هل تعلم؟ 176 00:16:50,177 --> 00:16:54,648 - [بيبا] كان طفلاً عليه أن يختبئ 177 00:16:54,715 --> 00:16:56,783 كان يجب أن تكون هويته مزيفة. 178 00:16:56,850 --> 00:17:04,023 كان عليه أن يتعلم التظاهر بأنه يكره كل اليهود. 179 00:17:10,530 --> 00:17:13,200 - [أولديس] عندما بدأ الروس بالهجوم، 180 00:17:13,901 --> 00:17:17,570 فقالوا: "حسنًا، علينا أن نرسلك بعيدًا عن الجبهة". 181 00:17:17,637 --> 00:17:20,807 لأن الأمر أصبح خطيرًا جدًا بالنسبة لك الآن." 182 00:17:20,874 --> 00:17:24,278 لذلك أرسلوني إلى ريغا واعتنوا بي. 183 00:17:24,344 --> 00:17:26,946 من هذه العائلة التي تدعى دزينيس. 184 00:17:36,222 --> 00:17:39,726 -عمي أولديس لم يكن لديه طفولة طبيعية. 185 00:17:39,792 --> 00:17:42,028 ما رآه خلال الحرب 186 00:17:42,095 --> 00:17:44,298 لا بد أن ذلك كان له تأثير عميق عليه. 187 00:17:45,632 --> 00:17:49,603 تولى جدي جيكابس دزينيس الوصاية على أولديس. 188 00:17:53,073 --> 00:17:55,576 وأتذكر عماتي يقولون 189 00:17:55,642 --> 00:17:59,179 كان أولديس هو الابن الذي أراده جدي دائمًا. 190 00:17:59,246 --> 00:18:00,980 لأنه كان لديه ثلاث بنات. 191 00:18:06,886 --> 00:18:10,923 - [أولديس] هكذا، في عام 1949، الحكومة الأسترالية 192 00:18:10,990 --> 00:18:14,461 أراد أن تأتي جميع شعوب البلطيق إلى أستراليا. 193 00:18:15,229 --> 00:18:18,365 لذلك قرر السيد دزينيس وعائلته المجيء، 194 00:18:18,432 --> 00:18:20,634 لذلك جئت معهم إلى ملبورن. 195 00:18:27,807 --> 00:18:32,880 - [دان] وثائق هجرته إلى أستراليا عام 1949، 196 00:18:32,945 --> 00:18:35,949 مدرج باسم Uldis Kurzemnieks. 197 00:18:37,317 --> 00:18:39,353 في أي نقطة أصبح أليكس؟ 198 00:18:39,419 --> 00:18:41,087 - لا أعرف، لا أستطيع الإجابة على ذلك. 199 00:18:41,153 --> 00:18:43,356 أعلم أن زوجته تشير إليه دائمًا. 200 00:18:43,423 --> 00:18:45,092 مثل Alex، وليس مثل Uldis أبدًا. 201 00:18:45,157 --> 00:18:47,794 لذلك، في مرحلة ما، قام بتهجئة اسمه. 202 00:18:48,628 --> 00:18:53,432 - وكان يقول أن اسمه أولديس فيسفالز كورزيمنيكس. 203 00:18:54,334 --> 00:18:57,104 يعرف؟ ما هو فيسفالز بحق الجحيم؟ 204 00:18:57,171 --> 00:19:00,941 على أية حال، ومن الواضح أنه عندما جاء إلى أستراليا، 205 00:19:01,008 --> 00:19:04,344 قام بتغيير اسم Uldis لأنه لا يمكن لأحد نطقه. 206 00:19:05,045 --> 00:19:06,646 لذلك قام بتغييره إلى Alex. 207 00:19:07,513 --> 00:19:09,115 ثم كان أليكس كورزيمنيك. 208 00:19:09,182 --> 00:19:12,618 وأحيانًا كان أليكس كورزيم. 209 00:19:12,685 --> 00:19:16,722 لأن Kurzemnieks معقد جدًا في التهجئة. 210 00:19:20,961 --> 00:19:23,864 لكنه تكيف بشكل جيد مع الحياة الأسترالية. 211 00:19:23,931 --> 00:19:26,032 بطريقة ما انتهى به الأمر في السيرك. 212 00:19:27,099 --> 00:19:29,803 أعتقد أنهم أطعموا الأفيال في الأصل. 213 00:19:37,176 --> 00:19:38,811 وهربت الأسود. 214 00:19:39,712 --> 00:19:42,548 كانوا يسيرون في شوارع كوفس هاربور. 215 00:19:45,919 --> 00:19:50,324 - أشياء مثل تلك أثارت اهتمامنا كثيرًا لدرجة أنه كان لديه حياة 216 00:19:50,390 --> 00:19:56,195 والتي لم تكن محدودة بالمعلمات العادية. 217 00:19:59,165 --> 00:20:00,800 - [دان] لقد كان رجلًا رائعًا نوعًا ما. 218 00:20:00,867 --> 00:20:03,103 - بالتأكيد، بالتأكيد، نعم. 219 00:20:03,170 --> 00:20:06,306 نعم، مستعد دائمًا لإلقاء نكتة، وعلى استعداد للضحك. 220 00:20:06,373 --> 00:20:07,807 - [دان] وراوي قصص جيد. 221 00:20:07,875 --> 00:20:10,711 – حسنًا، لقد كان دجالًا. [يضحك] 222 00:20:11,511 --> 00:20:13,279 ولكن نعم، كان يحب التحدث. 223 00:20:13,346 --> 00:20:14,347 كان يحب التحدث. 224 00:20:14,413 --> 00:20:16,482 - [دان] لذا فقد هدأ أخيرًا، 225 00:20:16,549 --> 00:20:20,887 يلتقي بزوجته، وبعد ذلك تأتين أنتم. 226 00:20:23,523 --> 00:20:25,092 أندرو هو الأصغر. 227 00:20:25,157 --> 00:20:26,926 لقد أفلت من العقاب في مناسبات عديدة. 228 00:20:27,260 --> 00:20:31,030 وكان مارك، كما تعلمون، رقم واحد، كان الأكاديمي. 229 00:20:31,097 --> 00:20:32,432 وكان الاقدم. 230 00:20:33,133 --> 00:20:35,134 أنا الذي في المنتصف. 231 00:20:36,636 --> 00:20:40,406 أنا مجرد عامل بناء في الضواحي الغربية. 232 00:20:42,709 --> 00:20:45,045 - [دان] معظم الناس لديهم أب عامل. 233 00:20:45,112 --> 00:20:47,480 أو الأب الذي هو محاسب أو الأب، 234 00:20:47,548 --> 00:20:50,150 كان والدك التميمة النازية. 235 00:20:50,217 --> 00:20:52,986 أعني أن هذا مختلف جذريًا. 236 00:20:54,054 --> 00:20:55,288 - لقد كان مختلفا. 237 00:20:57,758 --> 00:20:59,358 لم يكن الأب النموذجي. 238 00:20:59,425 --> 00:21:01,961 وكل ذلك هو ما عاش من أجله. 239 00:21:08,669 --> 00:21:10,237 - [دان] متى كانت لديك الشكوك لأول مرة؟ 240 00:21:10,304 --> 00:21:14,340 هل تعلم أن والدك لم يكن أباً عادياً؟ 241 00:21:14,407 --> 00:21:16,042 - حسنًا، في تلك اللحظة لم نفكر في الأمر. 242 00:21:16,108 --> 00:21:20,279 لكن كما تعلمون، فإننا نفلت من العقاب في العديد من المناسبات. 243 00:21:20,948 --> 00:21:23,383 كما أخبرنا أبي، علمنا كيفية الرهان، هل تعلم؟ 244 00:21:23,450 --> 00:21:26,653 في سن مبكرة، وعندما كبرنا، 245 00:21:26,720 --> 00:21:29,388 العديد من آباء أصدقائنا سيفعلون ذلك 246 00:21:29,455 --> 00:21:30,557 بضعة دولارات من راتبك 247 00:21:30,624 --> 00:21:33,693 وتأكد من حفظ وكل ذلك. 248 00:21:33,759 --> 00:21:34,894 وكان والدنا على العكس تماما. 249 00:21:34,961 --> 00:21:36,195 قال: "أنفقه". 250 00:21:36,262 --> 00:21:38,798 أنت لا تعرف أبدا ما يجلبه الغد. 251 00:21:42,102 --> 00:21:45,038 كما تعلمون، كان عليه التغلب على العديد من العقبات المالية على طول الطريق. 252 00:21:45,105 --> 00:21:46,772 أعلن إفلاسه مرتين. 253 00:21:50,009 --> 00:21:51,778 -كانت ذكرياتي عن أولديس 254 00:21:51,845 --> 00:21:54,981 عندما كنت فني إصلاح التلفزيون. 255 00:21:55,048 --> 00:21:56,650 وقد أحببنا ذلك عندما جاء. 256 00:21:56,717 --> 00:21:58,719 لأنه سيحضر معه جهاز تلفزيون 257 00:21:58,785 --> 00:22:00,287 ويمكننا مشاهدة التلفزيون. 258 00:22:00,354 --> 00:22:01,755 وهكذا كان الأمر دائمًا، 259 00:22:01,821 --> 00:22:04,423 لقد جاء وأحضر جهاز التلفاز الخاص به. 260 00:22:04,490 --> 00:22:05,858 هكذا كان...كان عظيماً 261 00:22:12,499 --> 00:22:18,605 -اللحظة التي تحركت فيها الأمور كانت عندما غادر 262 00:22:18,672 --> 00:22:22,542 مع حقيبة بنية صغيرة، كبيرة جدًا. 263 00:22:23,743 --> 00:22:29,148 وقال: "لقد احتفظت بهذه الحقيبة طوال هذه السنوات." 264 00:22:29,215 --> 00:22:33,886 وهنا يقول حياتي. 265 00:22:37,156 --> 00:22:39,259 - [مارتن] تلك الحقيبة كانت موجودة في كل مكان. 266 00:22:39,326 --> 00:22:41,827 سوف آتي معه من بيلاروسيا. 267 00:22:41,894 --> 00:22:43,730 هذا ما قاله لنا أبي. 268 00:22:47,300 --> 00:22:50,837 لم يسمح لنا أبدًا برؤية ما كان بالداخل. 269 00:22:56,609 --> 00:22:58,412 غامض بعض الشيء. 270 00:23:03,349 --> 00:23:07,621 - شعر أولديس بعمق بعدم وجود اسم، 271 00:23:07,688 --> 00:23:11,724 عدم وجود هوية، وحقيقة أنه ليس لديه اسم. 272 00:23:13,926 --> 00:23:19,532 كان يائسًا لمعرفة ما إذا كان بإمكانه العثور على عائلته. 273 00:23:20,500 --> 00:23:23,636 اقترحت أن أفضل طريقة له هي المغادرة. 274 00:23:23,703 --> 00:23:26,740 إلى مركز الهولوكوست في ملبورن 275 00:23:26,807 --> 00:23:28,909 والبدء في هذا البحث. 276 00:23:31,044 --> 00:23:34,815 كان فيليب ميزل يجمع الشهادات من الناس. 277 00:23:34,882 --> 00:23:38,151 واعتقدت أنه ربما سيستفيد أولديس 278 00:23:38,218 --> 00:23:40,887 ليحكي قصته. 279 00:23:41,387 --> 00:23:44,191 - [فيليب] فيليب ميزل في مركز المحرقة اليهودية 280 00:23:44,258 --> 00:23:48,327 يجري مقابلة مع السيد أليكس كورزيم. 281 00:23:48,394 --> 00:23:52,132 قصة السيد كورزم غير عادية تماما. 282 00:23:52,199 --> 00:23:55,536 يرجى ابلاغي بالتفاصيل. 283 00:23:55,602 --> 00:23:58,838 - كان علي أن أتظاهر بأنني لست يهودية. 284 00:23:58,905 --> 00:24:02,542 وأغمض عيني على كل ما يحدث. 285 00:24:02,608 --> 00:24:07,681 وهذا جعل من الأسهل عدم النظر، 286 00:24:07,748 --> 00:24:13,886 لا أرى، فقط أفكر في البقاء على قيد الحياة. 287 00:24:13,953 --> 00:24:16,522 - [فيليب] في السابق كنت تعتبر نفسك 288 00:24:16,589 --> 00:24:20,493 لاتفيا الذي لا يحب اليهود. 289 00:24:20,560 --> 00:24:24,897 - مازلت أشعر وكأنني شخصان في جسد واحد. 290 00:24:26,532 --> 00:24:30,470 وهم لا يتفقون جيدًا. 291 00:24:30,537 --> 00:24:32,405 - [فيليب] أرى. 292 00:24:32,471 --> 00:24:37,845 - قال لي شيء بداخلي: "أوه، يجب أن تعرف اسمك". 293 00:24:39,145 --> 00:24:40,913 "إنه مهم جدًا." 294 00:24:58,332 --> 00:25:01,768 - [دان] ثم حدثت سلسلة غريبة من الأحداث. 295 00:25:01,835 --> 00:25:04,471 اتصل بنا متطوع من مركز الهولوكوست. 296 00:25:04,538 --> 00:25:08,608 إلى المركز اليهودي في مينسك، الذي تديره سيدة تدعى فريدا. 297 00:25:09,710 --> 00:25:10,743 شالوم، فريدا. 298 00:25:10,810 --> 00:25:12,078 اسمي دان غولدبرغ. 299 00:25:12,144 --> 00:25:15,414 أنا صحفي وأقوم بالتحقيق في قصة أليكس كورزيم. 300 00:25:15,481 --> 00:25:16,750 هل تراني؟ 301 00:25:16,817 --> 00:25:18,652 - [دان] نعم، أراك. 302 00:25:18,719 --> 00:25:19,752 - نعم؟ - [و] نعم. 303 00:25:19,819 --> 00:25:21,587 - أرى ذلك أيضا. 304 00:25:23,056 --> 00:25:24,090 - [و] فريدا. 305 00:25:24,156 --> 00:25:26,292 - أنا كبير في السن. 306 00:25:26,359 --> 00:25:27,760 - [دان] تبدو رائعًا. 307 00:25:27,827 --> 00:25:29,496 - قديم جداً. 308 00:25:29,563 --> 00:25:33,767 - [دان] هل يمكنك أن تسأل فريدا عما تتذكره؟ 309 00:25:33,834 --> 00:25:39,705 حول المساعدة في العثور على عائلة أليكس كورزيم؟ 310 00:25:40,073 --> 00:25:42,843 -أليكس كورزيم. 311 00:25:54,153 --> 00:25:56,690 —[مترجم] قالت إن هذه قصة مثيرة للاهتمام. 312 00:25:56,757 --> 00:25:59,125 ويمكنها أن تقول شيئا. 313 00:25:59,192 --> 00:26:02,195 - [دان] هل تتذكر التوقيع على وثيقة؟ 314 00:26:02,261 --> 00:26:06,500 في عام 1998 هل شهدت أنك وجدت عائلته؟ 315 00:26:15,642 --> 00:26:18,144 - [دان] هكذا صرحت فريدا ريزمان بطريقة ما 316 00:26:18,211 --> 00:26:21,181 لقد قمت باكتشاف مذهل بشأن والدك. 317 00:26:21,248 --> 00:26:26,019 - بطريقة ما، بالصدفة، شخص ما في مكتب فريدا، 318 00:26:26,086 --> 00:26:29,756 وقال إن والده هو الناجي الوحيد من العائلة. 319 00:26:29,823 --> 00:26:33,594 ماتت الأم والأطفال. 320 00:26:33,660 --> 00:26:37,931 ويبدو مشابهًا جدًا لقصتك. 321 00:26:40,032 --> 00:26:42,134 - [دان] هذا هو الدليل. 322 00:26:42,903 --> 00:26:48,275 - حسنًا، تدعي فريدا ريزمان أنهم عثروا عليها 323 00:26:48,509 --> 00:26:52,445 والد أليكس، لكنه لم يمت في الحرب. 324 00:26:52,512 --> 00:26:53,980 - [المحاور] لقد تلقيت مؤخرًا 325 00:26:54,047 --> 00:26:55,915 رسالة من أخيك. 326 00:26:55,982 --> 00:26:57,017 - على ما يرام. 327 00:26:57,084 --> 00:27:00,487 تلك هي الرسالة الأولى التي وصلتني من أخي. 328 00:27:00,554 --> 00:27:05,424 وأخبرني أن اسمي إيليا جالبيرين. 329 00:27:05,491 --> 00:27:07,861 وكان اسم والدتي خانا 330 00:27:08,428 --> 00:27:11,731 وكان اسم والدي سولومونوفيتش. 331 00:27:11,798 --> 00:27:17,136 وأخيراً حصلت على اسم وعائلة. 332 00:27:17,871 --> 00:27:20,707 الذي لم أعرفه قط، ودعاني أحدهم بأخي. 333 00:27:23,876 --> 00:27:28,781 - عندما أخبرني أولديس، كان متحمسًا جدًا. 334 00:27:31,084 --> 00:27:36,789 أنه كان لديه عائلة، وأنه كان لديه اسم. 335 00:27:36,856 --> 00:27:41,028 وفجأة أصبح اسمه إيليا. 336 00:27:43,096 --> 00:27:45,699 "بيبا، لدي اسم." 337 00:27:46,799 --> 00:27:49,001 اسمي ايليا. 338 00:27:49,068 --> 00:27:54,540 - أنا جالس في مكتبي، أولديس يلعب، ونعم. 339 00:27:59,011 --> 00:28:01,714 كما كتبت هنا، ربما كانت اللحظة الأكثر إثارة للمشاعر 340 00:28:01,781 --> 00:28:04,518 بالنسبة لي كان ذلك عندما اتصل بي بعد ظهر أحد الأيام المشمسة. 341 00:28:04,585 --> 00:28:07,855 وتأثرت وقالت لي: "ماريس، لدي عائلة. 342 00:28:07,921 --> 00:28:09,122 لقد تلقيت للتو برقية. 343 00:28:09,189 --> 00:28:10,723 لدي أخ. 344 00:28:13,527 --> 00:28:15,461 نعم، ما زلت أبكي عندما أتذكر ذلك. 345 00:28:15,528 --> 00:28:20,334 لقد كانت لحظة عاطفية. 346 00:28:31,545 --> 00:28:34,615 - لقد كان هذا الثقب الأسود دائمًا 347 00:28:34,681 --> 00:28:37,384 تلك كانت هوية والدي. 348 00:28:37,451 --> 00:28:40,721 وقد جاء لزيارتي في أكسفورد. 349 00:28:40,787 --> 00:28:45,826 وكانوا غاضبين جدًا من وجودهم في أوروبا. 350 00:28:48,494 --> 00:28:52,298 بمجرد أن علمت الحقيقة عن ماضي والدي، 351 00:28:53,066 --> 00:28:55,568 شعرت أنها قصة تستحق أن تروى. 352 00:29:06,046 --> 00:29:08,048 - بمجرد أن اتفقنا على عمل الفيلم الوثائقي، 353 00:29:08,115 --> 00:29:10,750 قررنا أن يروي مارك القصة. 354 00:29:10,817 --> 00:29:13,586 من وجهة نظره باعتباره ابن أليكس. 355 00:29:20,059 --> 00:29:22,496 هنا لديك صورة العشاء. 356 00:29:22,563 --> 00:29:27,567 الذي كان لدينا عندما روى أليكس القصة لأول مرة. 357 00:29:27,634 --> 00:29:31,704 وكانت تلك بداية كل شيء. 358 00:29:31,771 --> 00:29:33,406 جاري التنفيذ. 359 00:29:36,943 --> 00:29:39,378 - [مارك] اضطررت إلى إعادة والدي إلى بيلاروسيا. 360 00:29:39,445 --> 00:29:41,048 لمعرفة ما إذا كان أي من المعلومات 361 00:29:41,114 --> 00:29:43,584 ويمكن التحقق من هويته. 362 00:29:56,363 --> 00:29:58,265 إريك جالبيرين، الرجل الذي آمنا به 363 00:29:58,332 --> 00:30:00,099 أن أكون الأخ غير الشقيق لوالدي، 364 00:30:00,166 --> 00:30:02,102 التقينا في مطار مينسك. 365 00:30:04,671 --> 00:30:07,673 من مينسك توجهنا إلى كويدانوف. 366 00:30:07,740 --> 00:30:08,976 - [الدليل] هذا هو الشارع 367 00:30:09,041 --> 00:30:12,011 حيث عاش والدك والمنزل. 368 00:30:12,846 --> 00:30:14,381 توقف هنا. 369 00:30:14,448 --> 00:30:15,883 - [مارك] والدي قلق للغاية بسبب 370 00:30:15,949 --> 00:30:17,784 سوف يشير إلى المنزل الخطأ. 371 00:30:17,851 --> 00:30:19,118 فقال: هل أستطيع أن أفعل ذلك؟ 372 00:30:19,185 --> 00:30:21,387 فقلت: "نعم، يجب عليك ذلك، إذا كنت ترغب في ذلك." 373 00:30:22,923 --> 00:30:24,124 - ماذا قال؟ 374 00:30:24,724 --> 00:30:26,660 - لقد نشأت هنا. 375 00:30:26,727 --> 00:30:27,794 - في هذا المنزل؟ 376 00:30:27,861 --> 00:30:29,061 - نعم. 377 00:30:32,332 --> 00:30:33,767 - [أولديس] مانزانو. 378 00:30:33,834 --> 00:30:35,402 - [الدليل] هل تتذكر أشجار التفاح؟ 379 00:30:35,469 --> 00:30:36,737 - نعم شجرة تفاح. 380 00:30:36,803 --> 00:30:38,305 اعتاد أن يتسلق ويسرق تفاحة. 381 00:30:38,372 --> 00:30:41,942 - [الدليل] زرعت أشجار التفاح هذه قبل الحرب. 382 00:30:42,009 --> 00:30:42,976 - ماذا كان بجانب هذا؟ 383 00:30:43,042 --> 00:30:44,344 - [الدليل] ماذا كان بجانب هذا المنزل؟ 384 00:30:44,411 --> 00:30:45,679 ربما سنسأل الجيران. 385 00:30:45,746 --> 00:30:47,213 - نعم. 386 00:30:47,280 --> 00:30:49,549 مثل سقيفة، مثل سقيفة؟ 387 00:30:49,615 --> 00:30:52,251 وكان والدي الفراء في الداخل. 388 00:30:55,756 --> 00:30:57,290 - [الدليل] إذن الجوانب. 389 00:30:57,356 --> 00:30:59,593 - هذا صحيح، هذا صحيح. 390 00:30:59,660 --> 00:31:01,327 - وجوه. 391 00:31:03,730 --> 00:31:06,933 - لأنني أتذكر السقيفة وطريق الوصل. 392 00:31:07,000 --> 00:31:09,836 وكنت آتي إلى هنا لقطف تفاحة. 393 00:31:09,903 --> 00:31:13,472 مارك، الآن أفهم هذا لأنه عندما أرى المنزل، 394 00:31:13,539 --> 00:31:15,541 قلت: "هذا ليس هو". 395 00:31:15,608 --> 00:31:17,978 ولكن كان هناك سقيفة بالفراء. 396 00:31:18,045 --> 00:31:19,546 هذا ما أتذكره. 397 00:31:20,913 --> 00:31:22,849 - [مارك] شعرت وكأنني أعطيتها لأبي 398 00:31:22,915 --> 00:31:26,686 هدية رائعة، جزء من ماضيه تم إرجاعه إليه. 399 00:31:29,455 --> 00:31:32,358 ومن المفارقات أن كلمة "هدية" في الألمانية تعني السم. 400 00:31:32,425 --> 00:31:35,162 وبعد ذلك شعرت وكأنني ألقيت عليه لعنة أيضًا. 401 00:31:36,864 --> 00:31:38,332 - [و] حياة ممتعة. 402 00:31:38,397 --> 00:31:39,499 - إنها. 403 00:31:39,566 --> 00:31:42,336 وأعتقد أن مارك كان يؤمن بشدة بهذا التحرك 404 00:31:42,402 --> 00:31:44,738 ومن خلال هذه القصة يمكن أيضا أن تكون لعنة، 405 00:31:44,805 --> 00:31:47,673 لمعرفة ما حدث بالفعل أو من هو. 406 00:31:47,740 --> 00:31:51,545 وأعتقد أن مارك قد أطلق العنان لبعض القوة. 407 00:31:51,612 --> 00:31:55,682 حول ما كان عليه القيام بذلك. 408 00:31:56,782 --> 00:31:59,152 - [دان] كثيرًا ما أتساءل، وأتساءل 409 00:31:59,219 --> 00:32:01,521 إذا تساءلت يومًا أثناء الإنتاج، 410 00:32:01,587 --> 00:32:03,323 هل هذه نعمة أم نقمة؟ 411 00:32:04,458 --> 00:32:06,125 - [و] اصنع هذا الفيلم. 412 00:32:06,192 --> 00:32:09,195 ولكن بالنسبة لأليكس، كان ذلك نعمة. 413 00:32:09,896 --> 00:32:15,269 – سأريكم فقط صورة، كيف كانوا يرتدون ملابسي. 414 00:32:15,335 --> 00:32:16,836 - لم يتحدثوا الكثير من اللغة، 415 00:32:16,903 --> 00:32:18,771 لكنهم اتفقوا بشكل جيد للغاية. 416 00:32:18,838 --> 00:32:21,508 وكما تعلمون، بعض الكلمات الدافئة والجميلة التي قيلت. 417 00:32:21,575 --> 00:32:24,877 حول تلك الطاولة، كما تعلمون، نتحدث عن الحياة والبقاء. 418 00:32:24,944 --> 00:32:28,414 وكان وجود العائلة أمرًا سحريًا، كما تعلمون. 419 00:32:29,348 --> 00:32:31,852 - كل ما فعلته هو البحث عن اسم، 420 00:32:32,752 --> 00:32:36,789 وهنا وجدت هؤلاء الأقارب. 421 00:32:37,391 --> 00:32:39,393 - [المحاور] هل وجدت اسمك بعد؟ 422 00:32:41,595 --> 00:32:44,431 - حسنًا، الآن نعم، الآن نعم. 423 00:32:46,666 --> 00:32:50,170 ايليا سولومونوفيتش جالبيرين. 424 00:32:53,574 --> 00:32:54,575 شكرًا لك. 425 00:32:57,845 --> 00:32:58,912 - [نسبي] للصحة. 426 00:32:58,979 --> 00:33:01,480 - [أولديس] من أجل الصحة! 427 00:33:26,205 --> 00:33:29,643 - [بايبا] أخبرني أولديس المزيد والمزيد عن حياته، 428 00:33:29,710 --> 00:33:33,247 وكان هناك تفاهم على أن هذا من شأنه أن يؤدي 429 00:33:33,313 --> 00:33:35,749 بالنسبة لي لكتابة كتاب. 430 00:33:36,817 --> 00:33:41,387 - ابنة أخي تكتب كتابا عني. 431 00:33:41,454 --> 00:33:44,223 لأنني أعتقد أنها قصة جيدة جدًا. 432 00:33:45,692 --> 00:33:47,928 - كانت هذه الرحلة مثل المشي 433 00:33:47,994 --> 00:33:52,833 في ثقالة ورق عاصفة ثلجية وحشية بين رقاقات الثلج 434 00:33:52,900 --> 00:33:55,635 من الشظايا التي تطايرت في الهواء بفعل الرياح 435 00:33:55,701 --> 00:33:59,673 من ذكريات الأجداد التي تكافح من أجل تحرير نفسها. 436 00:33:59,740 --> 00:34:02,276 ومع ظهور كل جزء جديد من الذاكرة، 437 00:34:02,342 --> 00:34:04,010 حاولت التقاطها. 438 00:34:04,076 --> 00:34:08,148 وعندما اعتقدت أن الصورة تتشكل، 439 00:34:08,215 --> 00:34:11,083 كان أولديس يهز ثقالة الورق بقوة. 440 00:34:11,150 --> 00:34:14,021 وكانت الرقائق ترتفع مرة أخرى. 441 00:34:14,086 --> 00:34:17,291 وبينما كانت شظايا الذاكرة تدور حولنا، 442 00:34:17,356 --> 00:34:21,360 تساءلت أي منها حقيقي وأيها خيالي. 443 00:34:28,302 --> 00:34:30,570 وبعد أن تم إنتاج الفيلم الوثائقي، 444 00:34:30,637 --> 00:34:33,306 جاء مارك إلى سيدني في وقت ما. 445 00:34:33,373 --> 00:34:36,342 وكنا نجلس على شاطئ بالمورال، 446 00:34:36,409 --> 00:34:42,548 والتفت مارك إلي وقال: "هل تعرف إذا كنت تريد ذلك؟" 447 00:34:42,615 --> 00:34:46,052 لمواصلة كتابة قصة والدي، 448 00:34:46,119 --> 00:34:49,222 سيكون عليك أن تدفع ثمنها 449 00:34:49,289 --> 00:34:52,358 حقوق الطبع والنشر لتلك القصة، 450 00:34:52,425 --> 00:34:58,231 وهذا حوالي 500 ألف دولار." 451 00:35:00,800 --> 00:35:06,005 لم أستطع أن أصدق ما كنت أسمعه بهذا الوضوح. 452 00:35:06,072 --> 00:35:08,976 لقد صدمت تماما. 453 00:35:09,041 --> 00:35:11,911 في الواقع، اعتقدت أنه ربما كان يمزح. 454 00:35:15,983 --> 00:35:18,719 – وبعد ذلك سمعت من بايبا وابن عمي. 455 00:35:18,784 --> 00:35:22,322 أن مارك حاول سرقة بحثه. 456 00:35:23,289 --> 00:35:27,094 في رأيه، أراد فقط... 457 00:35:27,159 --> 00:35:28,695 ما تعلمه. 458 00:35:29,128 --> 00:35:31,597 وهكذا حدث الخلاف بينهما. 459 00:35:33,967 --> 00:35:35,768 - [دان] فشعرت بالخيانة. 460 00:35:35,835 --> 00:35:37,938 -نعم كثيرا. 461 00:35:39,172 --> 00:35:41,275 لحظة رهيبة لبيبا 462 00:35:41,340 --> 00:35:45,478 لأن أولديس قرر الذهاب مع مارك. 463 00:35:46,579 --> 00:35:48,248 تولى مارك مسؤولية المشروع. 464 00:35:51,050 --> 00:35:54,820 - [مارك] لأسباب مختلفة، لم أكن راضيًا. 465 00:35:54,887 --> 00:35:58,157 مع الفيلم الوثائقي وشعرت بذلك 466 00:35:58,224 --> 00:36:00,827 الكتابة ستوفر وصفًا أكثر ثراءً. 467 00:36:00,893 --> 00:36:03,630 مما أثر على والدي. 468 00:36:05,465 --> 00:36:08,635 - [دان] لديك، ماذا؟، الهولندية، العبرية، اليابانية. 469 00:36:08,702 --> 00:36:10,903 - والنسخة الأمريكية نعم. 470 00:36:10,971 --> 00:36:15,375 آخر مرة تحدثت فيها مع Alex، كانت هناك بيانات لـ 30 دولة بـ 14 لغة. 471 00:36:21,681 --> 00:36:23,416 - [المراسل] أليكس كورزيم هو أحد هؤلاء الأشخاص 472 00:36:23,483 --> 00:36:26,085 قصص غير عادية ظهرت من الحرب. 473 00:36:26,152 --> 00:36:27,119 - [المراسل 2] الفتى النموذجي ل 474 00:36:27,186 --> 00:36:29,088 كشفت قوات النخبة التابعة لهتلر... 475 00:36:29,155 --> 00:36:32,092 لمدة نصف قرن، أبقى ماضيه سرا. 476 00:36:32,159 --> 00:36:35,027 ولم يعرف حتى أقرب أقربائه ما فعله. 477 00:36:44,505 --> 00:36:46,572 - كان يحب الحديث عنه. 478 00:36:46,639 --> 00:36:48,474 كان يقول: "هل سمعت من قبل عن "التميمة"؟" 479 00:36:48,541 --> 00:36:49,976 ألا تعرفني؟ 480 00:36:50,043 --> 00:36:51,512 لا تقلق، كان يحب الشهرة. 481 00:36:53,380 --> 00:36:58,452 هذا، هذا هو المكان الذي سيسعد أبي أن يكون فيه، على ما أعتقد. 482 00:37:00,253 --> 00:37:02,889 وهي نسخة من بنتهاوس ولها تقرير خاص. 483 00:37:02,956 --> 00:37:04,824 بخصوص أبي، لم أكن أعرف حتى 484 00:37:04,891 --> 00:37:08,195 حتى أن هذا الأب كان لديه تلك القصة هناك. 485 00:37:08,262 --> 00:37:09,695 - [دان] كانت هذه أخبارًا عالمية. 486 00:37:09,762 --> 00:37:11,431 - نعم، كان من أكثر الكتب مبيعا. 487 00:37:12,164 --> 00:37:14,001 - [دان] ما رأيك؟ 488 00:37:15,536 --> 00:37:16,903 - هذا خطأ. 489 00:37:22,208 --> 00:37:24,277 لقد كان خطأً حينها وما زال خطأً الآن. 490 00:37:26,547 --> 00:37:30,150 تم تصنيف عائلتنا على أنها عائلة نازية مميزة. 491 00:37:30,751 --> 00:37:32,552 ولم يكن الأمر كذلك. 492 00:37:33,554 --> 00:37:37,090 قام مارك بإثارة هذا الجانب لخلق هذا الانطباع. 493 00:37:37,157 --> 00:37:43,996 أن أولديس تم تبنيه من قبل كتيبة نازية ثم نشأ 494 00:37:44,063 --> 00:37:48,568 مع جدي جاكوب دزينيس في عائلة نازية. 495 00:37:48,635 --> 00:37:50,237 هذا يؤلم بشدة. 496 00:37:51,938 --> 00:37:55,409 قررت أنه يجب علي إعداد وثيقة. 497 00:37:55,474 --> 00:37:59,012 والذي يوضح بالتفصيل ما هو غير صحيح في "التميمة". 498 00:37:59,980 --> 00:38:01,882 وكانت هناك فقرات تحتوي على 499 00:38:01,949 --> 00:38:04,251 اتهامات تشهيرية لا أساس لها من الصحة. 500 00:38:04,318 --> 00:38:07,855 يمكن عرض "التميمة" كما كانت، 501 00:38:07,920 --> 00:38:11,958 قصة منمقة وكاذبة تماما. 502 00:38:15,829 --> 00:38:17,563 في الكتاب، كانوا بحاجة إلى الشرير. 503 00:38:17,630 --> 00:38:20,934 وكانت عائلتي واللاتفيون هم كبش الفداء. 504 00:38:22,101 --> 00:38:23,369 - [دان] يبدو أن هذه القصة موجودة 505 00:38:23,436 --> 00:38:25,072 لقد صدمت الكثير من الناس. 506 00:38:25,672 --> 00:38:26,940 - قطعاً. 507 00:38:27,608 --> 00:38:29,943 نعم، لم أكن أدرك كم. 508 00:38:30,010 --> 00:38:31,612 - [دان] تشاجر ابن عمك ماريس 509 00:38:31,677 --> 00:38:33,447 مع أليكس للكتاب. 510 00:38:33,514 --> 00:38:35,282 ماذا كان رد فعلك؟ 511 00:38:35,349 --> 00:38:38,719 - هناك ملاحظة لاصقة تقول: "هراء". 512 00:38:39,719 --> 00:38:42,789 وهي موجودة في الصفحة الأولى من القصة. 513 00:38:42,856 --> 00:38:45,192 لذلك يضع مارك الأمر بهذه الطريقة. 514 00:38:45,259 --> 00:38:48,195 بدأ كل شيء عندما ظهر والده. 515 00:38:48,262 --> 00:38:52,199 في أكسفورد في مايو 1997. 516 00:38:52,266 --> 00:38:55,635 حسنًا، بحلول ذلك الوقت كنت أعمل بالفعل على الكتاب. 517 00:38:55,702 --> 00:38:58,639 لمدة عام كامل، وكان لي بالفعل 518 00:38:58,704 --> 00:39:02,074 أربعة فصول مكتوبة في عام 1997. 519 00:39:03,510 --> 00:39:05,913 لقد تركوني خارج المعادلة تماماً. 520 00:39:05,978 --> 00:39:09,483 وهذا ما أغضبني منذ البداية. 521 00:39:11,518 --> 00:39:15,222 - أتذكر جلوسي في منزل أولديس في ألتونا، 522 00:39:15,289 --> 00:39:17,557 وخطر له أولديس، 523 00:39:18,492 --> 00:39:21,494 ما أسماه الخطة الرئيسية. 524 00:39:21,561 --> 00:39:26,333 يقول، "مارك يقول أننا سنقوم بالفيلم الوثائقي أولاً، 525 00:39:26,400 --> 00:39:28,268 ثم سنجني الكتاب والمال الوفير. 526 00:39:28,335 --> 00:39:29,936 سيكون في الفيلم." 527 00:39:31,871 --> 00:39:34,608 - [دان] ما رأيك في دوافع مارك؟ 528 00:39:35,541 --> 00:39:39,847 - أعتقد أنه بمجرد أن رأى مارك علامات الدولار، 529 00:39:39,913 --> 00:39:44,585 لقد أدرك أن قصة أولديس كانت كبيرة جدًا، 530 00:39:44,650 --> 00:39:50,456 من المحتمل جدًا أن تكون متفجرة، لدرجة أنه كان هناك مال 531 00:39:50,523 --> 00:39:54,994 مصنوع من فيلم وثائقي أو فيلم أو كتاب. 532 00:39:55,061 --> 00:39:59,498 - [دان] لذا، قم بإنشاء الملف وهو خاص بـ Penguin، 533 00:39:59,565 --> 00:40:02,668 ولكنك تريد أيضًا إرسال نسخة إلى Alex. 534 00:40:02,735 --> 00:40:05,905 - نعم، تركته في منزله. 535 00:40:05,972 --> 00:40:07,007 لم يكن في المنزل. 536 00:40:07,074 --> 00:40:09,876 وتركته عند باب منزله. 537 00:40:09,943 --> 00:40:13,380 وفي تلك الليلة، تلقيت مكالمة هاتفية. 538 00:40:13,447 --> 00:40:18,050 وكارول تتحدث على الهاتف وهي تصرخ في وجهي. 539 00:40:18,117 --> 00:40:20,387 "آمل أن تكون سعيدا." 540 00:40:20,454 --> 00:40:22,389 أليكس يعاني من الإسهال. 541 00:40:22,456 --> 00:40:25,324 لقد كان في الحمام لمدة نصف ساعة. 542 00:40:25,391 --> 00:40:27,628 ولقد أغلقت الهاتف للتو، ولم أقفل المكالمة معه. 543 00:40:27,693 --> 00:40:30,297 أغلقت الهاتف وواصلت إعداد العشاء. 544 00:40:30,364 --> 00:40:33,534 وبعد نصف ساعة ما زال يصرخ. 545 00:40:33,599 --> 00:40:39,106 والتقطتها وبعدها أغلقت الخط، لذا. 546 00:40:39,172 --> 00:40:40,907 - [دان] لقد سببت له الإسهال. 547 00:40:40,974 --> 00:40:43,409 - وهذا سبب له الإسهال، نعم. 548 00:40:49,715 --> 00:40:51,818 - [دان] كان والدك عضوًا في 549 00:40:51,885 --> 00:40:55,889 الكتيبة الثامنة عشرة من شرطة لاتفيا. 550 00:40:55,956 --> 00:40:57,157 - صحيح. 551 00:40:57,224 --> 00:41:00,693 - [دان] ووالدك، بدلاً من قتل أليكس، 552 00:41:00,760 --> 00:41:03,297 لقد أنقذوه وجعلوه التميمة. 553 00:41:03,362 --> 00:41:04,364 - [لوني] صحيح. 554 00:41:04,431 --> 00:41:05,898 - [دان] لكن مارك يصف ذلك أيضًا. 555 00:41:05,965 --> 00:41:08,568 يظهر في الكتاب كقاتل. 556 00:41:08,635 --> 00:41:12,706 - لم يكونوا مكلفين بمهمة قتل اليهود. 557 00:41:12,773 --> 00:41:15,541 ولم يكن لديهم أي سبب لقتلهم. 558 00:41:18,010 --> 00:41:19,913 - [المحاور] مارك كورزيم هو مؤلف كتاب "التميمة". 559 00:41:19,980 --> 00:41:21,614 مرحبا بكم في "حديث الأمة". 560 00:41:21,681 --> 00:41:22,715 - [مارك] شكرا لك. 561 00:41:22,782 --> 00:41:23,684 - [المحاور] تم إنقاذ والده. 562 00:41:23,750 --> 00:41:25,686 بواسطة رقيب يدعى كوليس 563 00:41:25,751 --> 00:41:28,355 وبينما كانوا يجمعون جماعة من اليهود، 564 00:41:28,422 --> 00:41:31,358 وحبسوهم في المجمع وأضرموا فيه النار. 565 00:41:33,527 --> 00:41:36,295 وتمكن شخصان من الفرار وقتلوا بالرصاص. 566 00:41:36,362 --> 00:41:39,967 من قبل بطله وحاميه الرقيب كوليس. 567 00:41:40,032 --> 00:41:41,335 - [مارك] هذا صحيح. 568 00:41:41,400 --> 00:41:46,405 - لذلك فكرت في اتخاذ الإجراءات القانونية لأنه كذب. 569 00:41:46,472 --> 00:41:50,777 مارك هو الذي كتب الكتاب، 570 00:41:50,844 --> 00:41:54,748 وبالطبع سيقول ما كتبه في الكتاب. 571 00:41:54,815 --> 00:41:56,949 - [دان] ما هو شعورك عندما تسمع هذه الأشياء؟ 572 00:41:57,016 --> 00:41:58,619 - أوه، كيف أشعر؟ 573 00:41:58,684 --> 00:42:03,590 إذا أتيت وأخبرتني أن هذا ما نكتبه، 574 00:42:03,657 --> 00:42:05,925 كما تعلمون، كنت سأضربهم في الوجه. 575 00:42:18,338 --> 00:42:20,106 - [دان] سأقرأ لك عنوانًا رئيسيًا. 576 00:42:20,173 --> 00:42:23,476 من صحيفة تامبا باي. 577 00:42:23,543 --> 00:42:29,248 تقول: "لطف القاتل أنقذ الصبي من المحرقة". 578 00:42:29,315 --> 00:42:32,753 إنهم يرسمون والدك على أنه نازي وقديس. 579 00:42:33,554 --> 00:42:35,289 - كيف يمكنك أن تفعل ذلك؟ 580 00:42:35,355 --> 00:42:37,224 إذا كنت قاتلاً، فأنت قاتل. 581 00:42:37,291 --> 00:42:38,659 إذا كنت قديسًا، فأنت قديس. 582 00:42:38,724 --> 00:42:40,626 إذا كنت قديسًا، فلا تقتل. 583 00:42:45,731 --> 00:42:47,166 - [دان] في رأيه المهني، 584 00:42:47,233 --> 00:42:50,003 هل من الممكن اقتراح طريقة ما؟ 585 00:42:50,070 --> 00:42:53,172 أن الكتيبة الثامنة عشرة بريئة 586 00:42:53,239 --> 00:42:54,273 لذبح اليهود؟ 587 00:42:55,375 --> 00:42:57,844 ليس هناك أدنى شك. 588 00:42:57,911 --> 00:43:02,715 أن كتيبة شوبرت الثامنة عشرة كانت متورطة بشكل كبير 589 00:43:02,782 --> 00:43:07,521 في عمليات البحث والاعتقال والقتل لليهود، 590 00:43:07,588 --> 00:43:10,489 من يسمون قطاع الطرق والحزبيين والأتباع 591 00:43:10,556 --> 00:43:12,659 ما يمكن أن نسميه النظام 592 00:43:12,726 --> 00:43:14,894 التي قدمها لهم الألمان. 593 00:43:14,961 --> 00:43:19,398 - إذا أطلق والدي النار على شخص ما، 594 00:43:19,465 --> 00:43:22,869 حينها سيكون مجرم حرب. 595 00:43:23,737 --> 00:43:29,309 بعد الحرب، كان والدي أحد حراس السجن. 596 00:43:29,643 --> 00:43:34,614 الذي كان يحرس قوات الأمن الخاصة والنازيين 597 00:43:35,782 --> 00:43:37,918 في محاكمات نورمبرغ. 598 00:43:42,356 --> 00:43:44,958 - [المراسل] قصر العدل في نورمبرغ بألمانيا. 599 00:43:45,025 --> 00:43:48,195 هنا، تحت أعين الشرطة العسكرية المتحالفة، 600 00:43:48,262 --> 00:43:50,463 أفضل 20 عضوًا على قيد الحياة 601 00:43:50,530 --> 00:43:53,166 سيتم محاكمة أعضاء عصابة هتلر. 602 00:43:57,670 --> 00:44:04,110 - كيف يمكن لأبي أن ينقذ؟ 603 00:44:04,344 --> 00:44:11,818 هل يمكن لقوات الأمن الخاصة الهروب إذا ارتكب تلك الجرائم المزعومة؟ 604 00:44:13,519 --> 00:44:16,822 - [دان] إحدى الطرق للنظر إلى الأمر هي أن والدك بطل. 605 00:44:16,889 --> 00:44:22,295 لأنه خاطر بحياته لإنقاذ طفل يهودي. 606 00:44:22,728 --> 00:44:27,568 - إذا أرادت الطائفة اليهودية المطالبة بأبي 607 00:44:27,634 --> 00:44:34,340 إذا تمكنت من إنقاذ طفل يهودي، سأكون سعيدًا. 608 00:44:34,708 --> 00:44:37,411 في الأساس، هذا ما أريده من كل هذا. 609 00:44:37,476 --> 00:44:39,378 إنه ببساطة لمسح اسم والدي. 610 00:44:46,152 --> 00:44:48,021 - دخل مارك إلى المستشفى لبضعة أشهر. 611 00:44:48,088 --> 00:44:51,224 بعد نشر الكتاب مرض السكري. 612 00:44:52,259 --> 00:44:54,494 اتصل بي والدي وأخبرني أنه مات. 613 00:44:54,561 --> 00:44:56,762 لذلك كان الأمر بمثابة صدمة بعض الشيء. 614 00:44:56,829 --> 00:45:00,300 - [دان] كيف كان شعورك عندما توفي مارك؟ 615 00:45:07,507 --> 00:45:09,076 - قبل أن نتقاتل، 616 00:45:09,141 --> 00:45:12,179 كان مارك عزيزًا عليّ كأخ. 617 00:45:13,880 --> 00:45:17,518 لقد أحزنني موته كثيراً. 618 00:45:17,583 --> 00:45:22,222 في الواقع، في تلك اللحظة شعرت بذلك 619 00:45:22,289 --> 00:45:24,291 بطريقة ما، ينبغي أن يكون هناك. 620 00:45:31,331 --> 00:45:34,067 ترك موت مارك العديد من الأعمال غير المكتملة. 621 00:45:48,148 --> 00:45:49,583 - [باري] إذن أنا جالس على أريكتي 622 00:45:49,650 --> 00:45:52,652 مشاهدة هذا المقطع "التميمة". 623 00:45:54,387 --> 00:45:57,724 - هذه قصة كيف طفل يهودي عمره 6 سنوات 624 00:45:57,791 --> 00:46:00,427 لقد نجا من الحل النهائي للنازيين. 625 00:46:02,728 --> 00:46:08,101 - وكان لدي الكثير من الأسئلة حول ما كنت أراه. 626 00:46:10,771 --> 00:46:14,373 علاقتي المباشرة بالهولوكوست هي ذلك 627 00:46:14,440 --> 00:46:17,010 كان لجدي شقيقتان. 628 00:46:17,077 --> 00:46:20,746 لم تنجو إحدى شقيقاتها قط، ولا عائلتها. 629 00:46:20,813 --> 00:46:24,083 في تلك الليلة، أخذتني أمي بين ذراعيها. 630 00:46:24,150 --> 00:46:28,088 فقالت: "غدًا سنموت". 631 00:46:28,155 --> 00:46:31,391 - أدلى السيد كورزم ببعض التعليقات حول 632 00:46:31,458 --> 00:46:34,260 مشاهدة عائلته يتم إطلاق النار عليها وطعنها بالحراب حتى الموت. 633 00:46:34,327 --> 00:46:38,532 وأن الأمر استغرق يومين لمذبحة الناس. 634 00:46:38,599 --> 00:46:42,536 وكانت السماء تمطر وأعادوه إلى المنزل. 635 00:46:42,603 --> 00:46:44,972 ليعود في اليوم التالي ويقتل. 636 00:46:46,306 --> 00:46:48,074 كيف يمكنك أن تصدق ذلك؟ 637 00:47:07,860 --> 00:47:11,398 لقد وجدت مدونًا في تايبيه. 638 00:47:11,465 --> 00:47:15,936 الذي كتب عن عملية احتيال تتعلق بالهولوكوست. 639 00:47:16,003 --> 00:47:18,005 وكتبت له وقلت له: 640 00:47:18,070 --> 00:47:22,442 "مرحبًا، لقد وجدت هذه القصة عن هذا الحيوان الأليف 641 00:47:22,509 --> 00:47:25,077 وأتساءل عما إذا كنت قد سمعت عنه، 642 00:47:25,144 --> 00:47:26,847 هل تعرف شيئا عن ذلك؟ 643 00:47:26,914 --> 00:47:28,782 فقال: كما تعلم، فأجاب، قال: 644 00:47:28,849 --> 00:47:30,250 "لا، لم أسمع بهذا من قبل." 645 00:47:30,317 --> 00:47:34,387 لكن كما تعلم، عليك التواصل مع كولين فيتزباتريك. 646 00:47:39,992 --> 00:47:44,797 - أعمل بشكل رئيسي في قضايا الطب الشرعي وجرائم القتل التي لم يتم حلها. 647 00:47:44,864 --> 00:47:48,702 والاعتداءات الجنسية والخطف وأشياء من هذا القبيل. 648 00:47:50,536 --> 00:47:54,007 اتصل بي باري ريسنيك لأنني كنت أعمل عليه 649 00:47:54,074 --> 00:47:56,943 عمليتان احتياليتان سابقتان تتعلقان بالهولوكوست، 650 00:47:57,010 --> 00:47:59,112 قصة هيرمان روزنبلات عن "التفاح" 651 00:47:59,179 --> 00:48:02,516 وقصة ميشا "النجاة مع الذئاب". 652 00:48:02,583 --> 00:48:05,284 وبعد ذلك عندما جاء باري لرؤيتي، قلت: "أوه، حسنًا." 653 00:48:05,351 --> 00:48:06,987 كما تعلمون، نفس الشيء. 654 00:48:07,054 --> 00:48:08,588 "أنا أعرف ماذا أفعل." 655 00:48:08,655 --> 00:48:13,260 أعرف إجراءات استخدام علم الأنساب لحل القضايا الباردة. 656 00:48:13,327 --> 00:48:16,429 - [دان] أعتقد أنك كنت تطارد، 657 00:48:16,496 --> 00:48:18,865 إذا كانت هذه خدعة أخرى للهولوكوست. 658 00:48:18,931 --> 00:48:22,135 - نعم، أعني، دعونا نضع الأمر على هذا النحو. 659 00:48:22,202 --> 00:48:24,570 أردت فقط معرفة الحقيقة. 660 00:48:24,637 --> 00:48:29,742 لذلك قمت أنا وكولين بإعداد بيان صحفي. 661 00:48:29,809 --> 00:48:35,581 وفي البيان الصحفي كشفنا القصة. 662 00:48:35,782 --> 00:48:37,550 نحن نشير إلى كل ما نفكر فيه 663 00:48:37,617 --> 00:48:39,318 القصة كانت خاطئة. 664 00:48:39,385 --> 00:48:42,623 - [دان] وماذا في ذلك؟ بما في ذلك فريدا ريزمان في بيلاروسيا؟ 665 00:48:42,688 --> 00:48:45,192 هل يدعي أنه وجد عائلة أليكس؟ 666 00:48:45,259 --> 00:48:46,527 هل تراني؟ 667 00:48:46,592 --> 00:48:48,528 - [دان] نعم، أراك. 668 00:48:49,596 --> 00:48:52,164 - هذه المرأة، فريدا ريزمان، 669 00:48:52,231 --> 00:48:55,702 حصل على معلومات عن هذا الرجل، أليكس كورزيم، 670 00:48:55,768 --> 00:48:58,704 من يصدق أنه من كويدانوف. 671 00:48:58,771 --> 00:49:01,507 هل يمكنك حل هذا؟ 672 00:49:01,574 --> 00:49:04,844 وعادت وقالت: "لقد وجدت أخاه غير الشقيق". 673 00:49:04,911 --> 00:49:06,880 "لقد قمت بالفعل بكل الأبحاث." 674 00:49:06,947 --> 00:49:09,416 وبهذا انتقل أليكس. 675 00:49:09,483 --> 00:49:11,885 كل هذا جاء من العدم، هل تعلم؟ 676 00:49:11,952 --> 00:49:15,489 بدون أي حقائق، لا شيء على الإطلاق. 677 00:49:15,556 --> 00:49:17,224 - [دان] لقد قابلت أليكس. 678 00:49:17,291 --> 00:49:20,860 هل بدا لك رجلاً ساذجاً؟ 679 00:49:20,927 --> 00:49:23,197 أو أذكى رجل في الغرفة؟ 680 00:49:23,262 --> 00:49:25,231 - أود أن أقول أنني لست عبقري. 681 00:49:25,298 --> 00:49:27,201 ليست حادة، حادة، حادة. 682 00:49:27,266 --> 00:49:28,802 لقد بدا وكأنه رجل عادي وعادي. 683 00:49:28,869 --> 00:49:31,538 لقد بدا، كما تعلمون، مراوغًا بعض الشيء، 684 00:49:31,605 --> 00:49:34,608 لكن كما تعلمون، لا شيء خارج عن المألوف. 685 00:49:44,418 --> 00:49:45,918 - لقد تحدثت كثيرا مع كولين. 686 00:49:45,985 --> 00:49:48,188 لقد حاولت إقناعي منذ البداية. 687 00:49:49,121 --> 00:49:51,958 وهو ما كان بالتأكيد، في رأيي، 688 00:49:52,025 --> 00:49:54,228 مما يوحي بأن القصة لم تكن حقيقية. 689 00:49:54,293 --> 00:49:55,394 - [دان] وما هذا؟ 690 00:49:55,461 --> 00:49:57,463 - هذه رسالة أرسلتها لي كولين. 691 00:49:57,530 --> 00:50:00,733 في صحيفة هيرالد صن التي أرادت مني أن أعطيها لـ أليكس، 692 00:50:02,168 --> 00:50:04,137 حيث كنت تحاول في الأساس 693 00:50:04,204 --> 00:50:07,273 إقناعه بإجراء اختبار الحمض النووي. 694 00:50:07,340 --> 00:50:09,443 "عزيزي أليكس، أبلغني كيث مور 695 00:50:09,510 --> 00:50:12,746 أنك مهتم بالعثور على هويتك الحقيقية. 696 00:50:12,813 --> 00:50:14,715 سأكون سعيدا بمساعدتك. 697 00:50:14,780 --> 00:50:17,217 إذا كان أي شخص يستطيع أن يفعل ذلك، فهو أنا. 698 00:50:19,152 --> 00:50:22,054 لذلك اتصلت بأليكس وذهبت لرؤيته. 699 00:50:22,121 --> 00:50:24,090 وانظر، لقد كان لطيفًا جدًا. 700 00:50:24,157 --> 00:50:26,293 لقد شرحت له أنه، كما تعلم، اختبار الحمض النووي 701 00:50:26,360 --> 00:50:28,829 وسوف تظهر إذا كنت من أنت. 702 00:50:28,896 --> 00:50:30,998 لأنه من الواضح أنه يمكننا الحصول على الحمض النووي للمقارنة به 703 00:50:31,063 --> 00:50:34,367 الأشخاص الآخرون الذين تعتقد أنهم إخوتك غير الأشقاء. 704 00:50:34,434 --> 00:50:37,637 ومن المؤكد أنك، كشخص، تريد أن تعرف ذلك. 705 00:50:37,704 --> 00:50:41,675 ثم بدأ يقول: "حسنًا، إذا أرادت مني أن آخذها، 706 00:50:41,742 --> 00:50:43,610 ثم يجب عليها أن تدفع ثمن ذلك ". 707 00:50:43,677 --> 00:50:47,280 ثم قلت: "حسنًا، كم تعتقد؟" 708 00:50:47,347 --> 00:50:49,782 وقال: "إذا عرضت علي 100 ألف دولار، 709 00:50:49,849 --> 00:50:50,851 ثم سأفعل ذلك." 710 00:50:50,918 --> 00:50:51,952 - و100 ألف دولار؟ 711 00:50:52,018 --> 00:50:53,286 - 100.000 دولار. 712 00:50:53,353 --> 00:50:55,989 - نشير إلى أن هذا يبدو سيئا للغاية. 713 00:50:56,056 --> 00:50:58,291 وكان يقول: "أوه، كانت تلك مجرد مزحة." 714 00:50:58,358 --> 00:51:01,994 "في أستراليا، نفعل ذلك طوال الوقت،" كما تعلمون، وأشياء من هذا القبيل. 715 00:51:02,061 --> 00:51:04,398 لذلك كان كل شيء مشبوهًا بعض الشيء. 716 00:51:13,106 --> 00:51:15,141 - مرحبا فيليب، كنا نتحدث منذ أشهر. 717 00:51:15,208 --> 00:51:18,612 وأشهر وأشهر عن هذه القصة الغريبة. 718 00:51:18,679 --> 00:51:21,280 - نعم، إنها قصة مهمة. 719 00:51:21,347 --> 00:51:23,550 علينا أن نكتشف الحقيقة. 720 00:51:23,617 --> 00:51:24,952 من هو أليكس كورزيم؟ 721 00:51:25,686 --> 00:51:28,422 - [دان] أخبرني ماذا فعلت في مركز الهولوكوست. 722 00:51:28,487 --> 00:51:31,257 - جمعت الشهادات لمدة 30 عاما. 723 00:51:31,324 --> 00:51:32,425 - [و] كم؟ 724 00:51:32,492 --> 00:51:35,195 - في الحقيقة شاركت في المقابلة. 725 00:51:35,262 --> 00:51:38,599 من 1400 شهادة. 726 00:51:38,664 --> 00:51:39,833 وكان أليكس واحدا منهم. 727 00:51:40,634 --> 00:51:42,235 - [دان] وما رأيك في قصته؟ 728 00:51:42,302 --> 00:51:45,271 قصته لم تبدو حقيقية 729 00:51:45,972 --> 00:51:49,742 لقد قال في الواقع: "أنا يهودي، 730 00:51:49,809 --> 00:51:53,213 لكنني تظاهرت بأنني لاتفيا. 731 00:51:53,280 --> 00:51:57,550 إذا كنت تريد مني أن أعود إلى الأمة اليهودية، 732 00:51:57,617 --> 00:52:00,887 عليك أن تقرضني 17000 دولار حتى أتمكن من ذلك 733 00:52:00,954 --> 00:52:03,456 دفع الرهن العقاري على منزلي." 734 00:52:03,523 --> 00:52:06,226 - [دان] هل طلبت المال لكي تصبح يهوديًا مرة أخرى؟ 735 00:52:06,293 --> 00:52:10,864 - نعم، وهو طلب غير عادي إلى حد ما. 736 00:52:10,931 --> 00:52:13,867 - [دان] أنت لا تقبل ذلك لأنه ولد يهوديًا؟ 737 00:52:13,934 --> 00:52:17,003 ونشأ على يد اللاتفيين. 738 00:52:17,070 --> 00:52:21,842 - في الواقع، ظل مخلصًا لهم حتى اللحظة الأخيرة. 739 00:52:23,277 --> 00:52:26,880 - كان هناك جنرال لاتفي اسمه لوب. 740 00:52:26,947 --> 00:52:29,182 لقد كان ضابطي القائد. 741 00:52:30,050 --> 00:52:32,920 لقد كان صديقًا لزوج أمي، السيد دزينيس. 742 00:52:32,985 --> 00:52:37,123 - جدنا الذي قام بتربية أولديس، 743 00:52:37,190 --> 00:52:41,762 لقد كان لديه العقيد لوب كصديق مقرب، 744 00:52:41,827 --> 00:52:47,134 الذي اتُهم فيما بعد بارتكاب جرائم حرب في السويد. 745 00:52:47,201 --> 00:52:49,969 - وكان لوب من أفضل المصنفين. 746 00:52:50,036 --> 00:52:54,208 ضابط لاتفيا في Waffen-SS الألمانية. 747 00:52:54,273 --> 00:52:58,445 وكان متورطا جدا في المجزرة. 748 00:52:58,512 --> 00:53:01,547 اليهود والغجر في لاتفيا. 749 00:53:02,315 --> 00:53:08,655 - وطلب مني السيد دزينيس التوقيع على وثيقة. 750 00:53:09,088 --> 00:53:14,494 أن السيد لوب كان رجلاً عادلاً عندما أرسله إلى المحكمة. 751 00:53:15,561 --> 00:53:19,632 - في عام 1972، تم التوقيع على إقرار خطي، 752 00:53:19,699 --> 00:53:23,670 وأقتبس: "أود أن أشهد بذلك 753 00:53:23,737 --> 00:53:29,175 بفضل رعاية العقيد لوب، تم إنقاذ حياتي. 754 00:53:29,242 --> 00:53:33,947 وأنا ممتن له على ذلك". 755 00:53:34,014 --> 00:53:36,315 دون التفكير مرتين، واصلت المضي قدمًا. 756 00:53:36,382 --> 00:53:40,820 ولقد وقعت عليه لأنه كان علي أن أفعل ذلك، هل تعلم؟ 757 00:53:40,887 --> 00:53:41,954 - [المحاور] كان مسؤولاً عن 758 00:53:42,021 --> 00:53:44,824 مذبحة 30 ألف يهودي في ريغا. 759 00:53:44,891 --> 00:53:45,858 - [أولديس] حقا؟ 760 00:53:45,925 --> 00:53:47,094 - [المحاور] لقد تم تبنيك من قبل 761 00:53:47,159 --> 00:53:50,764 المجموعة النازية اللاتفية المهمة جدًا. 762 00:53:51,864 --> 00:53:52,833 رائع. 763 00:53:52,900 --> 00:53:55,335 - وقد وصفه اليهود بالخائن 764 00:53:55,402 --> 00:53:57,737 ووصفه اللاتفيون بأنه كاذب. 765 00:54:01,175 --> 00:54:03,309 - ليس لدي ما أخفيه. 766 00:54:03,376 --> 00:54:06,213 يظل بيان Alex صحيحًا طوال العملية برمتها. 767 00:54:06,280 --> 00:54:09,715 فقلت مرة أخرى: "فقط قم بإجراء اختبار الحمض النووي". 768 00:54:09,782 --> 00:54:11,985 وبعد ذلك سيعرف الجميع أنها أصلية." 769 00:54:12,052 --> 00:54:15,655 وكلما رفض أكثر، زاد الضغط علي. 770 00:54:15,722 --> 00:54:17,990 وهذا من شأنه أن يدفع أي شخص، كما أتصور، 771 00:54:18,057 --> 00:54:20,226 إلى حقيقة أنه لم يكن صحيحا. 772 00:54:24,130 --> 00:54:26,166 - اتصلت بي ماريس ذات يوم قائلةً أنه سيحدث 773 00:54:26,233 --> 00:54:28,135 هناك بعض الدعاية السيئة تخرج. 774 00:54:30,036 --> 00:54:32,039 - [دان] كيف كان شعورك حيال ذلك عندما بدأت؟ 775 00:54:32,105 --> 00:54:33,940 سماع الناس يقولون أنه... 776 00:54:34,007 --> 00:54:35,442 - أوه، لقد كرهت ذلك. 777 00:54:35,509 --> 00:54:36,876 - [دان] إنها خدعة. 778 00:54:36,943 --> 00:54:38,545 - لقد كرهت ذلك. 779 00:54:45,117 --> 00:54:46,085 - [دان] لقد شكك الناس 780 00:54:46,152 --> 00:54:50,523 صحة قصة أولديس. 781 00:54:50,590 --> 00:54:54,427 - أعرف، وهذا يخلق لي مشكلة بسبب 782 00:54:54,494 --> 00:54:56,730 فقط لأنك لا تستطيع أن تتذكر إذا 783 00:54:56,797 --> 00:55:01,702 فقط لأن السيارة كانت حمراء أو خضراء لا يعني ذلك 784 00:55:01,768 --> 00:55:05,639 لم تشاهدوا كيف ضرب ذلك الطفل الذي كان يعبر الشارع. 785 00:55:07,541 --> 00:55:10,811 ذاكرة لون السيارة ليست ذات صلة. 786 00:55:10,878 --> 00:55:13,813 لأنه لم يكن الجزء المهم من القصة. 787 00:55:13,880 --> 00:55:16,282 لم يكن الجزء المهم من الذاكرة. 788 00:55:16,349 --> 00:55:20,686 الذاكرة مرنة للغاية، خاصة عندما تكون 789 00:55:20,753 --> 00:55:23,523 أنت تتحدث عن ذاكرة الطفل. 790 00:55:23,590 --> 00:55:28,961 لكن الذاكرة المؤلمة، الذاكرة المؤلمة راسخة بقوة. 791 00:55:29,463 --> 00:55:34,168 ليس فقط في العقل، لكني أؤمن بالنفسية. 792 00:55:47,813 --> 00:55:50,083 حسنًا، هذا هو الشيء المثير للاهتمام بشأن الذاكرة. 793 00:55:50,150 --> 00:55:51,418 أولاً، كنت طفلاً صغيراً. 794 00:55:51,485 --> 00:55:52,452 - [أولديس] نعم، هذا صحيح. 795 00:55:52,518 --> 00:55:54,320 - [بيبا] وذكرى طفل صغير 796 00:55:54,387 --> 00:55:56,123 إنه مختلف تمامًا عن شخص بالغ. 797 00:55:56,190 --> 00:55:58,759 - [Uldis] إذا أخبرني أحدهم، سأقول: 798 00:55:58,824 --> 00:56:01,594 يا يسوع إنه يكذب علي! 799 00:56:01,661 --> 00:56:03,829 أنت تعرف، حقا، لأنك... 800 00:56:03,896 --> 00:56:06,365 - [بايبا] لا يمكنك تصديق كل ما حدث. 801 00:56:06,432 --> 00:56:08,202 - [أولديس] نعم، نعم، أحيانًا 802 00:56:08,268 --> 00:56:10,704 قرصة نفسك، هل هذا أنت؟ 803 00:56:10,771 --> 00:56:13,706 هل يمكن أن يحدث لك هذا أم أنه حلم؟ 804 00:56:21,981 --> 00:56:24,483 - بعد نشر الكتاب لم أتكلم 805 00:56:24,550 --> 00:56:27,186 إلى Uldis منذ ما يقرب من 10 سنوات. 806 00:56:28,755 --> 00:56:33,626 لقد فعلت ذلك في عام 2017 والتقينا. 807 00:56:33,693 --> 00:56:35,362 - [دان] وفي الحقيقة لديك تسجيلات 808 00:56:35,429 --> 00:56:37,731 من المحادثات التي أجريتها مع أليكس. 809 00:56:37,797 --> 00:56:39,032 - [ماريس] نعم. 810 00:56:39,099 --> 00:56:41,869 اعتقدت أنه بعد 10 سنوات كان هناك فضول. 811 00:56:41,934 --> 00:56:45,405 لنرى كيف هو، وماذا سيقول، 812 00:56:45,472 --> 00:56:47,875 واعتقدت أننا سنتحدث عن أشياء كثيرة 813 00:56:47,940 --> 00:56:49,543 أنني أردت تسجيله. 814 00:56:50,309 --> 00:56:52,579 - [أولديس] كان الفيلم الوثائقي 815 00:56:52,646 --> 00:56:55,581 الجزء الأكثر حقيقة من القصة بأكملها. 816 00:56:56,782 --> 00:56:59,219 - [ماريس] أليس كذلك؟ لأن؟ 817 00:57:00,753 --> 00:57:05,259 - [Uldis] لأنه لم يكن هناك الكثير من القمامة فيه. 818 00:57:06,559 --> 00:57:11,965 لقد طلبت من مارك الالتزام بالمحتوى. 819 00:57:12,766 --> 00:57:16,369 من الفيلم الوثائقي عندما تكتب الكتاب. 820 00:57:16,436 --> 00:57:19,907 حسنًا، لقد أراد المزيد من الإثارة. 821 00:57:26,746 --> 00:57:29,815 - [دان] ثم قام بعض المنتجين الفرنسيين بالمزاد العلني 822 00:57:29,882 --> 00:57:32,085 حقوق الكتاب لإنتاج فيلم 823 00:57:32,152 --> 00:57:34,221 وكانوا يخططون لإنتاج فيلم هوليود. 824 00:57:34,288 --> 00:57:35,588 - أوه نعم، نعم، نعم. 825 00:57:35,655 --> 00:57:37,157 أكبر من "قائمة شندلر". 826 00:57:37,224 --> 00:57:42,061 الأسماء الكبيرة، روبن ويليامز كان أحدهم، وأنتوني هوبكنز كان آخر. 827 00:57:42,128 --> 00:57:44,297 - [دان] وكان هناك أيضًا نص. 828 00:57:44,364 --> 00:57:46,432 - [مارتن] 100 صفحة أو نحو ذلك. 829 00:57:46,500 --> 00:57:48,302 - [دان] هل هذا هو السيناريو الهوليودي؟ 830 00:57:48,367 --> 00:57:53,773 - نعم، إنها "الفتى المجهول، قصة حقيقية". 831 00:58:11,224 --> 00:58:13,527 - [ماريس] ما قصة الفيلم؟ 832 00:58:14,527 --> 00:58:17,496 - [Uldis] لذلك ذهبت إلى باريس والتقيت بهؤلاء الناس. 833 00:58:18,398 --> 00:58:24,505 ثم قالت شركة الفيلم: "قبل إطلاق قصة حقيقية، 834 00:58:24,670 --> 00:58:27,541 علينا أن نعرف من أنت. 835 00:58:27,974 --> 00:58:30,543 لقد أجرينا اختبار الحمض النووي مع إريك. 836 00:58:30,610 --> 00:58:32,713 إنها مفاجأة كبيرة. 837 00:58:34,981 --> 00:58:37,483 - [الدليل] لقد نشأت هنا. 838 00:58:37,550 --> 00:58:39,753 - أنت تفهم تماما كل ما قلته لك. 839 00:58:39,820 --> 00:58:40,820 الآن أفهم ذلك. 840 00:58:42,688 --> 00:58:44,757 - [مارك] هل وجدت اسمك؟ 841 00:58:44,824 --> 00:58:47,693 - ايليا سولومونوفيتش جالبيرين. 842 00:58:49,695 --> 00:58:52,900 - [دان] هناك تطور كبير في القصة في هذه المرحلة. 843 00:58:54,268 --> 00:58:55,835 - إنه ليس إيليا جالبيرين. 844 00:58:57,436 --> 00:59:00,039 لم يكن والده سولومون جالبيرين. 845 00:59:01,574 --> 00:59:04,043 ولم يكن أخوه غير الشقيق إريك جالبيرين. 846 00:59:05,378 --> 00:59:06,813 - [دان] إذن مر والدك... 847 00:59:06,880 --> 00:59:09,282 كل هذه الأفعوانية العاطفية 848 00:59:09,349 --> 00:59:14,288 للعثور على ناجين وهذا غير صحيح. 849 00:59:15,722 --> 00:59:17,356 - [مارتن] هذا صحيح. 850 00:59:22,228 --> 00:59:24,797 —[أولديس] أخبرني مارك: "لا تجري اختبار الحمض النووي." 851 00:59:24,864 --> 00:59:30,036 لا بد أنه كان يعلم أن إريك ليس أخي غير الشقيق. 852 00:59:30,103 --> 00:59:32,840 لا بد أنه كان مشبوهًا. 853 00:59:34,273 --> 00:59:39,313 لا بد أن أولديس شعر وكأنه تعرض للركل في أمعائه. 854 00:59:39,378 --> 00:59:43,851 لديك هذا الأمل والتوقع للعثور على هويتك، 855 00:59:43,916 --> 00:59:48,655 اكتشف من أنت، وأخيرا تكون قادرة على وضع نفسك 856 00:59:48,722 --> 00:59:54,094 طبقة تقول: هذا اسمي، هذا أنا. 857 00:59:55,228 --> 00:59:59,565 الآن يبدو أن هذا قد ذهب بعيدا. 858 01:00:09,108 --> 01:00:12,246 - [دان] إذن إذا لم يكن إيليا جالبيرين، فمن يكون بحق الجحيم؟ 859 01:00:15,581 --> 01:00:19,052 - أبي يتذكر دائمًا كلمتين: بانوك وكويدانوف. 860 01:00:19,119 --> 01:00:22,889 وكويدانوف هي القرية التي أتى منها. 861 01:00:22,956 --> 01:00:25,692 وكان بانوك، حسب قوله، اسمه الأخير. 862 01:00:33,300 --> 01:00:35,536 - كنت محظوظًا لتذكر هذا الاسم، بانوك. 863 01:00:35,601 --> 01:00:38,905 لم يتذكر سوى اسمين: بانوك وكويدانوف. 864 01:00:40,239 --> 01:00:42,342 أولديس يجعلني أقسم على الصمت. 865 01:00:42,409 --> 01:00:44,077 فيقول: وجدت اسمي. 866 01:00:45,811 --> 01:00:48,715 - [أولديس] ثم وجدت شركة الفيلم 867 01:00:48,782 --> 01:00:51,985 أقاربي موجودون الآن في الولايات المتحدة. 868 01:00:52,052 --> 01:00:55,956 حمضه النووي يتطابق معي تماماً 869 01:00:56,023 --> 01:00:57,557 - [ماريس] وجاءوا من كويدانوف؟ 870 01:00:57,623 --> 01:00:59,092 -[أولديس] كويدانوف بالضبط. 871 01:00:59,159 --> 01:01:04,264 أخبروني عن والدي، أنه كان لدينا بستان تفاح. 872 01:01:05,632 --> 01:01:07,934 اسمي بانوك. 873 01:01:08,802 --> 01:01:11,137 - واشتبهت. 874 01:01:11,204 --> 01:01:14,141 فكرت: أوه لا، هذه ليست القصة الحقيقية. 875 01:01:15,876 --> 01:01:19,980 - قلت لأبي: "وكيف وجدوا هذه البانوك؟" 876 01:01:20,047 --> 01:01:23,083 وأستطيع أن أتذكر الكلمات التي قالها أبي، 877 01:01:23,150 --> 01:01:24,918 لأنني أذهلت. 878 01:01:24,985 --> 01:01:27,153 قال: من الصفحات البيضاء. 879 01:01:27,221 --> 01:01:29,922 - كل هذا يتم من أجل سيناريو الفيلم، 880 01:01:29,989 --> 01:01:31,657 لصنع فيلم عظيم. 881 01:01:31,724 --> 01:01:34,661 الذي سوف يجتمع 882 01:01:34,728 --> 01:01:37,431 أقارب فقدوا منذ زمن طويل للمرة الثانية. 883 01:01:37,496 --> 01:01:40,900 في المرة الأولى كانت Galperins، والآن كانت بعض طائرات Panoks. 884 01:01:47,173 --> 01:01:48,175 - [دان] كولين. 885 01:01:48,242 --> 01:01:49,275 - [كولين] دان. 886 01:01:49,342 --> 01:01:50,309 - [دان] كيف حالك؟ 887 01:01:50,376 --> 01:01:51,612 - [كولين] أنا بخير. 888 01:01:51,677 --> 01:01:56,550 - مهلا، اسمع، هل مازلت تعتبر ذلك احتمالا؟ 889 01:01:56,617 --> 01:02:02,021 هل من الممكن أن أليكس لا يزال بانوك أم أن هذا هراء؟ 890 01:02:03,257 --> 01:02:04,791 - [كولين] لا، لا يزال هذا موجودًا. 891 01:02:04,858 --> 01:02:06,126 انها لا تزال على الطاولة. 892 01:02:07,427 --> 01:02:10,463 الأمر هو يا كولين أن المحرقة مقدسة. 893 01:02:10,530 --> 01:02:11,931 بالنسبة لنا في المجتمع اليهودي. 894 01:02:11,998 --> 01:02:16,335 لذا فإن فكرة أن هذا قد يكون خدعة هي فكرة خطيرة للغاية. 895 01:02:16,402 --> 01:02:18,972 - [كولين] في تلك البلدة كان هناك بانوكس. 896 01:02:19,039 --> 01:02:21,807 وعاش البانوكس هناك لمدة 200 عام. 897 01:02:23,710 --> 01:02:25,077 إنه أمر محبط للغاية. 898 01:02:25,144 --> 01:02:27,813 - [دان] حسنًا، انظر، سنواصل الصيد. 899 01:02:27,880 --> 01:02:29,248 - [كولين] أراك. - [دان] أراك. 900 01:02:29,315 --> 01:02:30,650 - [كولين] اسمح لي أن أعرف كيف ستسير الأمور، إلى اللقاء. 901 01:02:30,717 --> 01:02:31,952 - وداعا وداعا. 902 01:02:48,534 --> 01:02:51,371 إنه طريق طويل ليطرق باب شخص ما. 903 01:02:56,943 --> 01:03:01,114 كل شخص مرتبط بقصة بانوك هذه 904 01:03:01,181 --> 01:03:02,682 لقد اختبأ. 905 01:03:03,851 --> 01:03:06,085 حسنًا، دعونا نرى ما إذا كان قريب بانوك هذا 906 01:03:06,152 --> 01:03:08,088 من الحيوانات الأليفة يفتح الباب. 907 01:03:19,632 --> 01:03:21,400 ها هو. 908 01:03:21,467 --> 01:03:22,768 منزل صغير لطيف. 909 01:03:22,835 --> 01:03:25,204 لا توجد سيارات عند المدخل. 910 01:03:25,271 --> 01:03:27,273 إنها ليست واعدة على الإطلاق. 911 01:03:28,509 --> 01:03:29,842 تمنى لي الحظ. 912 01:03:39,452 --> 01:03:42,922 حسنًا، هذا مكانك. 913 01:03:48,762 --> 01:03:50,530 أوه، مرحبا. 914 01:03:52,365 --> 01:03:54,168 شخص ما وصل للتو إلى المنزل. 915 01:03:59,873 --> 01:04:01,440 مرحبًا، أنا دان. 916 01:04:01,507 --> 01:04:04,443 لقد كنت أحاول الاتصال بك والتواصل معك. 917 01:04:04,510 --> 01:04:06,980 نحن نصنع فيلما وثائقيا. 918 01:04:09,715 --> 01:04:10,751 - [كولين] ما الأمر يا دان؟ 919 01:04:11,885 --> 01:04:14,954 - جيد جداً، ثم وصلنا إلى المنزل، 920 01:04:15,021 --> 01:04:16,657 لا يوجد أحد في المنزل. 921 01:04:16,722 --> 01:04:20,994 استدرت وسيارة تسحب إلى الممر. 922 01:04:21,061 --> 01:04:22,963 - [باري] يا إلهي! 923 01:04:23,030 --> 01:04:27,701 يخرج شخصان من السيارة، وأول شيء يحدث حرفيًا هو... 924 01:04:27,768 --> 01:04:31,371 وتقول: "لا أريد أن أتحدث". 925 01:04:31,438 --> 01:04:35,708 لذلك أعلم أنك تلقيت مكالماتي الهاتفية. 926 01:04:35,775 --> 01:04:39,346 ورسائل البريد الإلكتروني الخاصة بي ورسائلك أيضًا، لأنها تعرف من أنا. 927 01:04:40,179 --> 01:04:42,181 ثم يقول زوجها: 928 01:04:42,248 --> 01:04:46,018 "وبالمناسبة، نحن لا نتحدث مع أي شخص." 929 01:04:46,085 --> 01:04:48,755 وتقول: "أنا آسفة جدًا، 930 01:04:48,822 --> 01:04:51,992 لا أريد أن أتحدث" ويدخل. 931 01:04:52,059 --> 01:04:53,126 شكرا على وقتك. 932 01:04:53,193 --> 01:04:54,427 وداعا وداعا. 933 01:04:57,797 --> 01:04:59,532 القرف! 934 01:05:03,369 --> 01:05:06,472 ماذا بحق الجحيم يخفون؟ 935 01:05:06,539 --> 01:05:08,641 ما هو السر الكبير؟ 936 01:05:08,708 --> 01:05:12,478 - [كولين] ربما وقع على اتفاقية السرية 937 01:05:12,545 --> 01:05:14,947 لا تكشف عن أي معلومات ، 938 01:05:15,014 --> 01:05:16,717 حتى أنها تحدثت إلى محام، 939 01:05:16,782 --> 01:05:19,186 ويقول المحامي: "إذا جاءوا إليك، 940 01:05:19,253 --> 01:05:21,521 أنت فقط تقول: "لن أتحدث". 941 01:05:21,588 --> 01:05:22,889 - جيد جداً. 942 01:05:22,956 --> 01:05:24,190 عظيم، شكرا يا شباب. 943 01:05:24,257 --> 01:05:27,159 - [كولين] حسنًا، حسنًا، أراك لاحقًا. 944 01:05:27,226 --> 01:05:28,494 - أراك يا رفاق. 945 01:05:28,561 --> 01:05:29,663 - [كولين] حسنًا، إلى اللقاء. 946 01:05:29,730 --> 01:05:30,998 - وداعا وداعا. 947 01:05:31,597 --> 01:05:32,565 إنهم يحبون ذلك. 948 01:05:32,632 --> 01:05:34,768 الآن كلاهما أمام أجهزة الكمبيوتر الخاصة بهما. 949 01:05:35,768 --> 01:05:39,106 استشارة سجلات المحكمة والتحقيق. 950 01:05:39,840 --> 01:05:44,378 كما تعلمون، لقد استثمروا 13 عامًا من حياتهم. 951 01:05:44,443 --> 01:05:45,778 يريدون إجابات. 952 01:05:46,746 --> 01:05:48,248 رائع. 953 01:05:49,750 --> 01:05:53,219 تحتوي القصة على المزيد من التقلبات والمنعطفات غير المتوقعة. 954 01:05:56,722 --> 01:05:59,492 [موسيقى متوترة] 955 01:06:01,862 --> 01:06:05,599 - أعتقد أن كل ناجٍ من المحرقة يريد العثور عليه 956 01:06:05,666 --> 01:06:07,467 ذلك القريب أو أولئك الذين نجوا 957 01:06:07,534 --> 01:06:09,936 أنهم لا يعرفون. 958 01:06:10,003 --> 01:06:11,637 وكن حذرا مما ترغب فيه. 959 01:06:11,704 --> 01:06:13,440 قد تحصل عليه. 960 01:06:16,143 --> 01:06:20,179 - [دان] أعني أن والدك كان لديه عدة أسماء مستعارة، 961 01:06:20,914 --> 01:06:26,286 أولديس، أليكس، إيليا ثم بانوك، 962 01:06:26,353 --> 01:06:28,789 وهو ما لم يتم تأكيده بعد من خلال الاختبارات. 963 01:06:30,523 --> 01:06:33,226 والآن ماذا؟ 964 01:06:33,293 --> 01:06:39,065 - في عام 2019، بمناسبة عيد ميلادي الستين، اشتريت مجموعة الحمض النووي لتحليل أسلافي. 965 01:06:39,365 --> 01:06:41,034 لذلك قمت بإجراء اختبار الحمض النووي. 966 01:06:50,143 --> 01:06:55,315 قيل إنني يهودي بنسبة 50% و49% أيرلندي. 967 01:06:55,382 --> 01:06:58,985 لذلك توجهت إلى أبي وقلت: "حسنًا، ها هو ذا. 968 01:06:59,052 --> 01:07:02,588 إذا كنت يهوديًا بنسبة 50%، فيجب أن تكون أنت بنسبة 100%. 969 01:07:02,655 --> 01:07:05,692 قال: "أرسل بريدًا إلكترونيًا إلى كولين فيتزباتريك". 970 01:07:07,159 --> 01:07:08,628 انخرط كولين على الفور. 971 01:07:08,695 --> 01:07:11,965 لقد أرسلت مجموعة اختبار الحمض النووي إلى أبي. 972 01:07:12,032 --> 01:07:14,268 - [كولين] وكانت النتائج، في الواقع، 973 01:07:14,333 --> 01:07:18,672 ووفقا لنفسه، كان يهوديا أشكنازيا بنسبة 100٪. 974 01:07:20,706 --> 01:07:23,277 وفوق ذلك ظهر 975 01:07:23,342 --> 01:07:26,980 مع بعض أبناء العمومة في كندا الذين كانوا مثل 976 01:07:27,047 --> 01:07:29,815 تمت إزالة أبناء العمومة الأوائل مرة واحدة. 977 01:07:29,882 --> 01:07:34,121 بالنسبة لنا، هم أقرباء، لذلك كنا مبتهجين. 978 01:07:35,922 --> 01:07:41,061 - 100% نحن سولسكي. 979 01:07:41,128 --> 01:07:42,663 - [دان] وأين يعيشون؟ 980 01:07:42,728 --> 01:07:44,130 - كندا. 981 01:08:05,385 --> 01:08:08,822 - في مارس 2020، وصلتني رسالة عبر البريد الإلكتروني من أحد الأشخاص. 982 01:08:08,889 --> 01:08:11,057 تحت اسم مارتن كورزيم. 983 01:08:11,925 --> 01:08:14,594 في ذلك الوقت لم أكن أعلم أن هذا شخص ما 984 01:08:14,661 --> 01:08:20,067 في أستراليا، من يقول: "لقد أجريت اختبار الحمض النووي". 985 01:08:20,300 --> 01:08:24,537 ويبدو أننا مرتبطون." 986 01:08:26,372 --> 01:08:28,574 - [كولين] وعندما ظهرت نتائج النسب، 987 01:08:28,641 --> 01:08:31,845 كان ليون في القمة، واتصل بليون، 988 01:08:31,912 --> 01:08:33,579 قلت له ما كان يحدث. 989 01:08:35,282 --> 01:08:39,552 - يقول أنه يساعد مارتن كورزيم. 990 01:08:39,619 --> 01:08:43,055 اكتشاف أصول والده. 991 01:08:43,122 --> 01:08:44,957 تقول: هل تعرف شخصًا؟ 992 01:08:45,024 --> 01:08:48,362 بالاسم ليندي مشورك؟ 993 01:08:49,029 --> 01:08:52,498 أتذكر أنني قلت: "اسمع، هذا ابن عمي." 994 01:08:56,103 --> 01:08:59,739 - بدأت أتلقى مكالمات هاتفية من كاليفورنيا، 995 01:08:59,805 --> 01:09:02,943 الذي تجاهلته لأنني اعتقدت 996 01:09:03,010 --> 01:09:05,779 لقد كانت مجرد مكالمة غير مرغوب فيها. 997 01:09:05,845 --> 01:09:10,583 ولا أتذكر عدد المرات التي حاولوا فيها الاتصال بي. 998 01:09:10,650 --> 01:09:12,752 ثم أخيرًا قال لي أحدهم: 999 01:09:12,819 --> 01:09:14,688 فقط أجب على الهاتف. 1000 01:09:15,655 --> 01:09:19,626 وهكذا كان الأمر، وكانت كولين فيتزباتريك. 1001 01:09:20,793 --> 01:09:24,096 فقالت: "لقد كنت أحاول الاتصال بك." 1002 01:09:24,163 --> 01:09:26,033 فقلت: "نعم، أعرف". 1003 01:09:27,201 --> 01:09:34,307 وأخبرني أنني منافس جيد لأليكس كورزيم، 1004 01:09:36,342 --> 01:09:38,744 ومباراة متقاربة إلى حد ما، 1005 01:09:38,811 --> 01:09:41,247 وأنه كان أحد الناجين من الهولوكوست. 1006 01:09:42,248 --> 01:09:44,318 ولقد دهشت تماما. 1007 01:09:45,385 --> 01:09:46,920 لذلك أعتقد أن أول شيء فعلته، 1008 01:09:46,987 --> 01:09:48,622 أعتقد أنني اتصلت بوالدي. 1009 01:09:48,689 --> 01:09:52,525 فقلت: "نعم، لن تصدق ذلك". 1010 01:09:52,592 --> 01:09:56,762 نعم، وجدنا أحد الأقارب الذين نجوا من الحرب. 1011 01:09:58,865 --> 01:10:03,170 - الرابط المشترك هو جدتي روما. 1012 01:10:04,003 --> 01:10:09,141 جدتي وجدتي أليكس هما نفس الشخص. 1013 01:10:18,685 --> 01:10:20,820 - أخبرني كولين فيتزباتريك 1014 01:10:20,887 --> 01:10:24,992 الذي تمت مقابلته في برنامج "60 دقيقة". 1015 01:10:25,057 --> 01:10:28,962 لذلك بحثت عنه على اليوتيوب ورأيت ذلك، 1016 01:10:29,029 --> 01:10:31,465 واستمرت القصة للتو 1017 01:10:31,532 --> 01:10:35,068 الحصول على أكثر جنونا وجنونا. 1018 01:10:39,405 --> 01:10:41,908 - عندما أتحدث مع ليندي، تقول: 1019 01:10:41,975 --> 01:10:43,844 "هل شاهدت الفيلم؟" 1020 01:10:43,911 --> 01:10:45,511 فقلت له: أي فيلم؟ 1021 01:10:45,578 --> 01:10:47,648 وقال: "هناك فيلم عن أليكس، 1022 01:10:47,713 --> 01:10:50,016 وهذه قصة مجنونة، 1023 01:10:50,082 --> 01:10:52,920 وكما تعلم، يجب أن تراه." 1024 01:10:52,985 --> 01:10:54,820 - [المراسل] بمجرد أن أقنع الجندي وحدته 1025 01:10:54,887 --> 01:10:57,990 لتحويل أليكس إلى نازي، هذا الصبي اليهودي الصغير 1026 01:10:58,057 --> 01:11:01,895 غادر مع فرقته النازية لقتل اليهود. 1027 01:11:02,930 --> 01:11:04,864 - في بعض الأحيان آتي إلى المدينة 1028 01:11:04,931 --> 01:11:08,734 حيث كنا نقوم بدوريات وترى الناس 1029 01:11:08,801 --> 01:11:10,804 يقف في الطابور ليتم إطلاق النار عليه. 1030 01:11:29,122 --> 01:11:34,493 - الانتهاء من لواء، لواء لاتفيا. 1031 01:11:35,395 --> 01:11:42,235 الذي كان هدفه المتابعة 1032 01:11:42,301 --> 01:11:49,309 الحزبية التي كان والدي ينتمي إليها. 1033 01:11:49,877 --> 01:11:51,278 - والحزبيون؟ 1034 01:11:51,345 --> 01:11:53,247 اليهود يقاتلون النازيين؟ 1035 01:11:53,313 --> 01:11:57,583 - نعم، وهذه رسالة والدي. 1036 01:11:57,650 --> 01:12:01,654 الكتابة لاثنين من أقاربه في إسرائيل. 1037 01:12:01,721 --> 01:12:05,792 ويكتب: "هذا أنا، هيليل إيدلمان، 1038 01:12:05,859 --> 01:12:11,230 البطل الذي واجه، [تنهدات] 1039 01:12:13,833 --> 01:12:17,970 البطل الذي واجه يد القاتل . 1040 01:12:18,037 --> 01:12:21,375 أنا حزبي. 1041 01:12:22,275 --> 01:12:27,747 ربما كان على الجانب الآخر من الثوار. 1042 01:12:27,814 --> 01:12:30,817 الذي كان مع والدي. 1043 01:12:31,984 --> 01:12:37,190 وكيف يتم التوفيق بين هذا؟ 1044 01:12:42,628 --> 01:12:44,264 أنا آسف. 1045 01:13:01,081 --> 01:13:03,216 - إنه مثل الكابوس. 1046 01:13:03,283 --> 01:13:05,719 حقا، لم أكن أعرف الكثير. 1047 01:13:05,786 --> 01:13:07,954 في الواقع، كان والد ليون. 1048 01:13:08,020 --> 01:13:10,858 ولم أعرف ذلك إلا من خلال هذه القصة. 1049 01:13:10,923 --> 01:13:13,793 لم أكن أعلم أنها حزبية. 1050 01:13:13,860 --> 01:13:17,864 لذا فإن الأمر يتعلق حقًا بالتفكير في الحقيقة 1051 01:13:17,930 --> 01:13:20,667 أن أليكس تم أخذه بواسطة هذه الوحدة 1052 01:13:20,734 --> 01:13:23,569 الذي كان يبحث عن والد ليون. 1053 01:13:24,505 --> 01:13:26,273 إنه جنون. 1054 01:13:26,340 --> 01:13:30,877 - [دان] ليس من الصعب أن نتخيل ذلك 1055 01:13:30,944 --> 01:13:35,114 أن كتيبة والدك كانت تقتل. 1056 01:13:36,048 --> 01:13:37,283 - العائلة، نعم. 1057 01:13:39,586 --> 01:13:42,421 - [دان] هذا مذهل. 1058 01:13:45,725 --> 01:13:47,094 - نعم إنه كذلك. 1059 01:13:48,161 --> 01:13:50,596 إنه لأمر مدهش. 1060 01:14:07,581 --> 01:14:12,252 - أعلم أن السؤال التالي سيكون ماذا أو لماذا؟ 1061 01:14:12,319 --> 01:14:16,556 أو ما رأيك في أليكس وماذا فعل؟ 1062 01:14:16,622 --> 01:14:18,057 لقد كان صبيا. 1063 01:14:19,926 --> 01:14:21,060 لم يكن لديه خيار. 1064 01:14:21,127 --> 01:14:24,597 لقد كان قرارًا لا مفر منه. 1065 01:14:24,664 --> 01:14:26,500 أعتقد أنه كان علي البقاء على قيد الحياة. 1066 01:14:31,904 --> 01:14:36,109 - [أولديس] أشعر بالذنب في أعماقي. 1067 01:14:38,412 --> 01:14:41,681 للوصول إلى هنا، كان علي أن أرى جميع الأشخاص الآخرين يعانون. 1068 01:14:42,416 --> 01:14:45,185 كما تعلمون، مثل الأشخاص الآخرين الذين يتم قتلهم وإطلاق النار عليهم. 1069 01:14:47,421 --> 01:14:49,389 المشكلة هي أنه لا يمكنك تغيير ما حدث. 1070 01:14:49,456 --> 01:14:51,725 يمكنك أن تتذكر ذلك فقط. 1071 01:14:58,798 --> 01:15:00,600 - إمكانية لقاء اليكس 1072 01:15:00,667 --> 01:15:04,171 اللقاء وجهاً لوجه كان مميزاً جداً. 1073 01:15:10,042 --> 01:15:11,578 مرحبًا أليكس. 1074 01:15:11,645 --> 01:15:12,645 - [أولديس] مرحبا. 1075 01:15:12,712 --> 01:15:14,847 - [ليون] كيف حالك؟ 1076 01:15:14,914 --> 01:15:16,949 - مرحبا أيها الفتيات والفتيان. 1077 01:15:17,016 --> 01:15:18,252 - [ليون] الفتيات والفتيان. 1078 01:15:18,318 --> 01:15:19,886 هل مارتن معك؟ 1079 01:15:21,020 --> 01:15:22,389 نعم، انها هنا. 1080 01:15:22,456 --> 01:15:24,291 من هذا؟ - مرحبا أليكس. 1081 01:15:24,358 --> 01:15:26,827 أنا ليندي، ابنة بن. 1082 01:15:26,894 --> 01:15:30,831 - آه، ليندي، نعم، تلك التي أراها في الملاحظات هنا. 1083 01:15:30,898 --> 01:15:33,399 – كما تعلم، وأنا أنظر إليه. 1084 01:15:33,466 --> 01:15:36,936 ويمكنني أن أرى بعض التشابهات العائلية 1085 01:15:37,003 --> 01:15:40,841 وكان والدي بن في تلك المكالمة. 1086 01:15:40,908 --> 01:15:43,743 وأصبح متحمسًا جدًا. 1087 01:15:43,810 --> 01:15:45,212 كان يبكي. 1088 01:15:46,212 --> 01:15:48,015 - أليكس، قابل ابن عمك بن. 1089 01:15:48,081 --> 01:15:53,654 - 85 عامًا للعثور على شخص ما، هذا أمر لا يصدق. 1090 01:15:53,720 --> 01:15:55,154 - لا يصدق، دون أدنى شك. 1091 01:15:55,221 --> 01:15:56,689 كيف كان حالك؟ تبدو رائعا. 1092 01:15:56,756 --> 01:15:59,025 - أنت تتساءل أين تناسبك. 1093 01:15:59,091 --> 01:16:02,229 كما تعلم، أتخيل أبي الفقير. 1094 01:16:02,296 --> 01:16:05,731 متحالفة مع اللاتفيين والنازيين 1095 01:16:05,798 --> 01:16:09,636 والأستراليون، كما تعلمون، 1096 01:16:09,703 --> 01:16:11,637 تتناسب مع كل هؤلاء الناس. 1097 01:16:12,372 --> 01:16:17,144 أعتقد أن اكتشاف أنه سولسكي قد تم تعويضه عن كل شيء آخر. 1098 01:16:17,211 --> 01:16:19,645 - ليس عليك إثبات أي شيء، أليكس. 1099 01:16:19,712 --> 01:16:23,216 ليس عليك تبرير ما حدث لك. 1100 01:16:23,283 --> 01:16:27,054 لا يجب أن يتعرض أي طفل عمره 6 سنوات لما فعلته. 1101 01:16:27,119 --> 01:16:29,456 ليس عليك أن تقضي بقية حياتك هكذا. 1102 01:16:29,523 --> 01:16:31,291 تحاول إثبات شيء ما. 1103 01:16:31,358 --> 01:16:33,226 ليس لديك ما تثبته. 1104 01:16:33,292 --> 01:16:35,028 إذا لم يصدقك أحد، 1105 01:16:35,095 --> 01:16:38,064 سامحني، ودعهم يذهبون إلى الجحيم، حسنًا؟ 1106 01:16:38,131 --> 01:16:41,301 نحن نحبك، ونصدقك، ولسنا هنا للحكم عليك. 1107 01:16:41,368 --> 01:16:43,970 ليس عليك أن تعتذر. 1108 01:16:44,037 --> 01:16:46,573 يبدو أنك تشعر بالذنب. 1109 01:16:46,640 --> 01:16:48,908 - أعلم أنني لم أرتكب أي خطأ. 1110 01:16:48,975 --> 01:16:50,543 - لا، أنت لم تفعل أي شيء خاطئ. 1111 01:16:50,610 --> 01:16:53,779 وأخيرًا، أنت هنا، أنت حقيقي. 1112 01:16:53,846 --> 01:16:55,849 مهما تبقى لنا من لحظات 1113 01:16:55,916 --> 01:16:58,252 وسوف نشاركهم بالحب والمودة. 1114 01:16:58,318 --> 01:17:03,090 كلمة عائلة تعني الكثير بالنسبة لك ولنا 1115 01:17:03,155 --> 01:17:05,559 وهكذا سوف نستمر. 1116 01:17:05,626 --> 01:17:07,226 - شكرا لك، شكرا لك. 1117 01:17:07,293 --> 01:17:08,761 - أليكس، أي أخبار منك؟ 1118 01:17:08,828 --> 01:17:11,731 أي كلمات فراق؟ 1119 01:17:11,797 --> 01:17:18,872 - لا، الآن رأسي في حالة من الفوضى، هل تعلم؟ 1120 01:17:19,338 --> 01:17:23,443 أنا مرتبكة بعض الشيء ولا أشعر أنني بحالة جيدة، وهذا لا يساعد. 1121 01:17:23,510 --> 01:17:27,247 - حسنًا، سنكون الريح التي ستحاول مسحها. 1122 01:17:27,314 --> 01:17:28,748 - ببطء. 1123 01:17:31,918 --> 01:17:33,020 - جيد جدا، شكرا جزيلا لك. 1124 01:17:33,086 --> 01:17:35,421 - وداعا وداعا. 1125 01:17:35,488 --> 01:17:36,856 - تبدو رائعا. 1126 01:17:36,923 --> 01:17:38,091 - شكرا لك، أراك قريبا. 1127 01:17:38,158 --> 01:17:40,527 نراكم قريبا، الجميع! 1128 01:17:45,532 --> 01:17:47,634 - [دان] روى الحيوان الأليف نفس القصة. 1129 01:17:47,701 --> 01:17:49,770 مرارا وتكرارا مرارا وتكرارا. 1130 01:17:49,837 --> 01:17:53,774 أخبرتني والدتي أنهم سيطلقون النار علينا غدًا. 1131 01:17:53,841 --> 01:17:58,244 وقال بعض النقاد إن النازيين لم يتصرفوا بهذه الطريقة أبدًا. 1132 01:17:58,311 --> 01:17:59,412 جاؤوا وقتلوا. 1133 01:17:59,479 --> 01:18:00,613 ولم يأتوا ليقولوا: 1134 01:18:00,680 --> 01:18:02,649 "صباح الخير، غدا سوف نقتلك." 1135 01:18:02,716 --> 01:18:06,619 - يوم 20 أكتوبر وحدات الإبادة هذه 1136 01:18:06,686 --> 01:18:08,588 جاء إلى كويدانوف. 1137 01:18:09,722 --> 01:18:13,092 لقد أرادوا إطلاق النار على اليهود، لكنهم لم يستطيعوا أن يفعلوا ذلك. 1138 01:18:13,159 --> 01:18:14,694 لأنه كانت هناك عاصفة 1139 01:18:14,761 --> 01:18:19,432 والظروف الجوية لم تسمح بذلك. 1140 01:18:19,498 --> 01:18:23,936 وعادوا في 21 أكتوبر. 1141 01:18:24,003 --> 01:18:25,538 - [دان] الآن ما تقوله هو 1142 01:18:25,605 --> 01:18:28,509 لقد جاؤوا، لكن الطقس كان سيئًا للغاية. 1143 01:18:28,574 --> 01:18:30,109 لذلك كان عليهم أن يأتوا في اليوم التالي. 1144 01:18:30,176 --> 01:18:31,144 حسنًا، هذا مناسب. 1145 01:18:31,211 --> 01:18:32,246 - هذا صحيح. 1146 01:18:32,311 --> 01:18:33,279 - [دان] هذا مناسب تمامًا 1147 01:18:33,346 --> 01:18:36,582 مع السرد المركزي للتميمة. 1148 01:18:36,649 --> 01:18:39,252 - في البداية، كان لدي بعض الشكوك. 1149 01:18:39,319 --> 01:18:43,155 حول تاريخ هذه التميمة الأسطورية. 1150 01:18:43,222 --> 01:18:45,192 - [دان] والآن؟ 1151 01:18:45,259 --> 01:18:50,663 - أنا مقتنع بأنها شخصية أصيلة. 1152 01:19:01,408 --> 01:19:04,278 - [دان] لقد أثبتت خطأ الكثير من منتقديك. 1153 01:19:05,078 --> 01:19:07,480 - [كولين] كما تعلمين، لا بد أن الأمر كان محبطًا للغاية. 1154 01:19:07,547 --> 01:19:12,019 حتى يقول طوال هذه السنوات: "أنا يهودي حقًا". 1155 01:19:12,085 --> 01:19:14,020 أنا من كويدانوف." 1156 01:19:14,087 --> 01:19:18,225 وكما تعلم، فهو يدعي أنه رأى شعبه يُذبح. 1157 01:19:18,292 --> 01:19:21,395 وأنها تجعل الكثير من الناس لديهم شكوك. 1158 01:20:01,335 --> 01:20:06,239 - إنه لشرف عظيم أن نحتفل بحياة غير عادية. 1159 01:20:06,305 --> 01:20:11,310 الذي شهد 88 عامًا، يعيش بمرونة هائلة، 1160 01:20:11,377 --> 01:20:14,381 التفاؤل والكرم. 1161 01:20:19,353 --> 01:20:22,322 أود أن أقرأ تحية مارتن. 1162 01:20:22,389 --> 01:20:24,791 باسمه لوالده العزيز. 1163 01:20:25,492 --> 01:20:28,729 لقد كان العامان الماضيان مثيرين للغاية بالنسبة لأبي. 1164 01:20:28,795 --> 01:20:31,297 فيما يتعلق بمعرفة اسمه الحقيقي. 1165 01:20:32,332 --> 01:20:34,467 حتى الآن، وجدنا أقارب مقربين. 1166 01:20:34,534 --> 01:20:37,604 يعيش بن وليون وليندي في كندا. 1167 01:20:39,172 --> 01:20:43,310 لسوء الحظ، بسبب فيروس كورونا، لم يتمكن من مقابلتهم أبدًا. 1168 01:20:46,380 --> 01:20:50,216 أبي، لقد صدقنا قصتك دائمًا. 1169 01:20:50,283 --> 01:20:52,319 بغض النظر عما قاله الآخرون. 1170 01:20:53,654 --> 01:20:55,956 ارقد في سلام. 1171 01:20:57,823 --> 01:21:00,594 أرجو منك أن تكون صادقا. 1172 01:21:00,661 --> 01:21:04,831 بينما أتلو "القاديش" بالعبرية القديمة، 1173 01:21:04,898 --> 01:21:06,833 صلاة الحداد اليهودية. 1174 01:21:26,086 --> 01:21:28,956 - شعرت وكأنني بحاجة إلى أن أكون هناك. 1175 01:21:30,390 --> 01:21:32,458 أردت أن أضع الزهور... 1176 01:21:37,564 --> 01:21:40,199 في التابوت، نعم. 1177 01:22:28,515 --> 01:22:29,949 - إنه أمر سريالي بعض الشيء. 1178 01:22:30,016 --> 01:22:33,186 إنه مثل، كما تعلمون، من سيعرف؟ 1179 01:22:33,252 --> 01:22:36,657 هل سنكون هنا في مونتريال اللعينة؟ 1180 01:22:41,328 --> 01:22:45,332 ثلاث سنوات، ثلاث سنوات تقريبًا. 1181 01:22:48,836 --> 01:22:52,072 حسنًا، لقد أجريت اختبار النسب منذ ثلاث سنوات، 1182 01:22:53,105 --> 01:22:56,076 إذن أقل من ثلاث سنوات بقليل. 1183 01:22:58,444 --> 01:23:02,248 لقد كنت أتحدث مع ليون وليندي. 1184 01:23:15,127 --> 01:23:16,596 - من أستراليا. 1185 01:23:16,662 --> 01:23:19,332 مرحبا، مرحبا، مرحبا. 1186 01:23:19,399 --> 01:23:21,667 - ولقد أتيت بالحقيبة. 1187 01:23:21,734 --> 01:23:23,337 - لدي الحقيبة. 1188 01:23:23,403 --> 01:23:24,671 مرحبًا. 1189 01:23:26,038 --> 01:23:27,440 ليندي، كيف حالك؟ 1190 01:23:27,507 --> 01:23:28,942 - أنا بخير وأنت؟ 1191 01:23:29,009 --> 01:23:30,810 - كم هو لطيف أن أراك! 1192 01:23:30,877 --> 01:23:32,112 - لقد وصلنا أخيرا. 1193 01:23:32,179 --> 01:23:34,180 - [ليندي] كم هو لطيف، وقد أحضرت الحقيبة أيضًا. 1194 01:23:34,247 --> 01:23:35,983 - أحضر الحقيبة، وهو شيء ملموس 1195 01:23:36,048 --> 01:23:37,751 يمكنك إلقاء نظرة جيدة عليه وقراءته. 1196 01:23:37,818 --> 01:23:40,287 وربما يمكنك أن تفهم أكثر من ذلك بقليل 1197 01:23:40,354 --> 01:23:41,988 ماذا حدث يا أبي. 1198 01:23:46,126 --> 01:23:48,694 - انظر، لديه هانوكا! 1199 01:23:49,662 --> 01:23:52,399 - [ليندي] من أين أتى ذلك؟ 1200 01:23:52,466 --> 01:23:55,135 – أوه، الحقيقة هي أنه يبدو حزينًا بعض الشيء هنا. 1201 01:23:55,969 --> 01:24:01,007 هذه الصورة، لا أعرف أين التقطت، لكن نعم. 1202 01:24:01,073 --> 01:24:03,676 لقد كان دائماً يسعى للحصول على التذكرة الذهبية، لكن... 1203 01:24:03,743 --> 01:24:04,778 هل كان حالماً؟ 1204 01:24:04,845 --> 01:24:05,811 هل كان حالماً؟ 1205 01:24:06,979 --> 01:24:08,649 - أنا ألتقط بعض الأشياء 1206 01:24:08,715 --> 01:24:10,984 ربما هذا ما أريد رؤيته. 1207 01:24:11,051 --> 01:24:15,521 يكتب هنا: "أشعر أن كل شيء 1208 01:24:15,588 --> 01:24:20,726 أكثر ما أقدره هو ما أخذه مني الألمان. 1209 01:24:20,793 --> 01:24:24,797 كل عائلتي، ثقافتي، لغتي، 1210 01:24:24,864 --> 01:24:28,868 الدين، حتى روحي." 1211 01:24:28,935 --> 01:24:30,804 هذا قوي جدًا جدًا. 1212 01:24:35,042 --> 01:24:37,176 - لقد حللنا الكثير منها. 1213 01:24:37,243 --> 01:24:41,047 هذه ليست القصة بأكملها، لكننا نعرف عائلته. 1214 01:24:41,113 --> 01:24:44,618 نحن نعرف من أين هو ونعلم أنه يهودي. 1215 01:24:49,055 --> 01:24:50,858 في المكان المناسب. 1216 01:24:52,292 --> 01:24:55,194 - [ليون] أوه، انظر من هنا. 1217 01:24:55,261 --> 01:24:57,831 - [ليندي] وأنت لست في دردشة Zoom. 1218 01:24:57,898 --> 01:24:59,432 - حسنا، مرحبا بالجميع. 1219 01:25:00,868 --> 01:25:02,536 أنت الآن جزء من العائلة الممتدة. 1220 01:25:02,603 --> 01:25:03,569 - بالطبع أفعل. 1221 01:25:03,636 --> 01:25:05,872 كنت أخضع لمراقبة الجوازات 1222 01:25:05,939 --> 01:25:07,073 فقالوا: "ماذا تفعل هنا؟" 1223 01:25:07,140 --> 01:25:09,176 فقلت: "أنا هنا من أجل لم شمل العائلة." 1224 01:25:09,243 --> 01:25:11,377 - جيد جدًا. - هذا كل شيء. 1225 01:25:11,444 --> 01:25:13,514 - شكرا لجمعنا جميعا معا، كولين. 1226 01:25:13,579 --> 01:25:15,181 وهنا نخب لأبي. 1227 01:25:15,248 --> 01:25:16,382 - [كولين] دعونا نشرب لذلك! 1228 01:25:16,449 --> 01:25:17,251 - بالنسبة لأليكس. 1229 01:25:17,317 --> 01:25:19,019 -أليكس. -أليكس. 1230 01:25:36,502 --> 01:25:38,305 - [دان] إذا كنت أضبط الآن، 1231 01:25:38,372 --> 01:25:40,340 ماذا تعتقد أنه سيقول؟ 1232 01:25:41,608 --> 01:25:46,145 - أتمنى أن يقول: "أنا سعيد جدًا" 1233 01:25:47,180 --> 01:25:51,284 وأنني أمتلكك إلى جانبي وأنك تدعمني، 1234 01:25:51,350 --> 01:25:53,186 أنك صدقتني." 1235 01:25:57,190 --> 01:26:01,929 لقد كان راويًا عظيمًا، وبالطبع كان بإمكانه التلاعب بالأشياء. 1236 01:26:01,994 --> 01:26:05,265 حتى تكون النهاية مثالية. 1237 01:26:05,332 --> 01:26:09,269 لكن الحقيقة التي شاركها معي، 1238 01:26:09,336 --> 01:26:14,507 تلك التجارب، تلك التي تركت ندبات عميقة، 1239 01:26:16,376 --> 01:26:18,779 وهذا لا يمكن تصنيعه. 1240 01:26:18,845 --> 01:26:20,180 لقد كانوا حقيقيين. 1241 01:26:20,247 --> 01:26:21,914 يمكنك أن ترى ذلك في عينيه. 1242 01:26:21,981 --> 01:26:24,984 وكان هذا واضحا في ارتعاش شفتيه. 1243 01:26:25,051 --> 01:26:27,753 ويمكن ملاحظة ذلك في فترات التوقف التي قام بها. 1244 01:26:27,820 --> 01:26:32,225 وكان هذا واضحا في ارتعاش كتفيه. 1245 01:26:33,193 --> 01:26:34,293 لقد كان صحيحا. 1246 01:26:34,360 --> 01:26:35,695 كان حقيقيا. 1247 01:26:38,398 --> 01:26:40,701 - [و] شكرا لك. 1248 01:27:19,640 --> 01:27:23,777 - [بايبا] لقد كان رجلاً ساحرًا. 1249 01:27:28,247 --> 01:27:30,516 - [أولديس] لماذا أنا، لماذا أنا؟ 1250 01:27:30,583 --> 01:27:35,322 كنت أعرف أنهم إذا اكتشفوا سري، فسوف أموت. 1251 01:27:35,389 --> 01:27:38,625 لكنني أردت أن أعيش يائسًا.